Lars1

At du sammenligner en business case på en multi-controller som kan afvikle LK IHC programmer og give adgang til ZigBee, Z-Wave, LK IHC wireless og LK IHC RS485, med en simpel gateway, baseret på eksisterende I/O moduler viser ret tydeligt at du ikke har forstået hvad mit forslag går ud på. Der er en KÆMPE forskel i udviklings omkostningerne ved de 2 løsninger, og en KÆMPE forskel i det potentielle marked. Specielt hvis går med den lille variant med 2 data linier for input og 4 for output.

Jeg vil slet ikke have plads i min tavle, hvis jeg skulle erstatte alle mine LK IHC I/O moduler med jeres tavle moduler. Et LK IHC input modul med 16 indgange fylder 2 M36 enheder. Et output modul med 8 udgange det samme. I.flg. databladet på jeres ZIF5028 er det 105mm bredt hvilket er lige under 3 M36 enheder (i skriver 6 i databladet), men i har kun 6 indgange og 6 udgange på den plads. Da jeg har næsten dobbelt så mange indgange som udgange i min installation, vil jeg skulle bruge 2-3 UG18'er mere.

Typisk sælger snak. Du glemmer fuldstændig den integration mellem tingene som er kende tegnet ved en LK IHC installation. En gradvis overgang, som du beskriver her, uden gateway, vil medføre at lyset ikke slukker i hele huset når alarmen bliver slået til, at temperaturen ikke sænkes når huset sættes i ude tilstand o.s.v. o.s.v. o.s.v. En gradvis overgang kan altid lade sig gøre hvis man er indstillet på at tingene ikke længere hænger sammen. Hvis de skal hænge sammen under den gradvise overgang, så kræver det en gateway mellem det nye og gamle system. Man har ikke investeret i et LK IHC system for at få svagstrøms styring af sit lys. Man har investeret i det for at få fordelene af sluk alt, ude, hjemme, aften, nat scenarier, integretet alarm, varmestyring og lys styring m.m.

Jeg er slet ikke sikker på at det er så store summer der skal investeres for at lave en gateway, baseret på et af jeres eksisterende I/O tavle moduler. Men det kan selvfølgelig være at jeres modul er så tåbeligt designet at det er nærmest umuligt at bruge det til andet. Det har alle dage været LK IHC's store force at grund designet har været extremt flexibelt. Ellers vil det ikke have overlevet stortset uændret i mere end 30 år. Ja det er ret tydeligt at du er sælger. Jeg synes dog det er sørgeligt at i ikke engang vil kigge på om det er muligt at lave en gateway og hvad det vil koste, men bare skyder det ned fra starten. Du skriver at der er 60.000 IHC installationer. Hvis i laver en gateway med 8 dataliner til input moduler og 16 dataliner til output moduler (matcher en LK IHC controller) og prissætter den til 7.000 kr (prisen på Visual 3 controller, da den fortsat kunne købes), så vil i nok ikke sælge mere end et par 1000. Men hvis i laver en gateway med f.eks. 2 datalinier til input moduler og 4 til output moduler og pris sætter den til 1.500 kr. (prisen for jeres tavle I/O moduler), så vil jeg ikke blive overrasket hvis i sælger mindst ligeså mange som af jeres tavle I/O moduler. Nu er LK IHC jo heldigvis uhyggelig stabil. Der køre stadigvæk mange installationer med TermIHC controller fra 80'erne. Det som plejre at stå af er strømforsyningen, og den kan erstattet med en hvilken somhelst 24V størmforsyning som kan levere 72W eller hvad der nu er behov for. Visual 3 controlleren har ry for at være ustabil, men medmindre man har LED dimmer, kan den erstattes af en Visual 2 controller og dertil komme at hvis man har sørget for at få den opgraderet til seneste firmware, så er den faktisk næsten ligeså stabil som en Visual 2 controller. Kortsagt. Der kan gå RIGTIGT mange år før man får problemer med sin LK IHC installation og er tvunget til at skifte.

LK IHC alarm er ligesom stortset alt andet LK IHC baseret på digitale ind og udgange. Man tilkobler ganske simpelt en røgmelder med en relæ udgang til en digital indgang på et LK IHC input modul. Det samme gælder for alarm PIR. Sirenen tilkobles et LK IHC output modul. Et batteri backup modul er ikke andet en en UPS på 12 og 24V strømforsyningen. Den kan faktisk også bruges til at sikre strømforsyningen til jeres 12 og 24V moduler. LK IHC er designet tilbage i 80'erne, og har alle dage været bagud kompatibel, således at de I/O moduler du købte sammen med din TermIHC controller (første generation af LK IHC controller), fortsat kan bruges sammen med den sidste generation af LK IHC controller (Visual 3) Input modulerne findes i flere udgaver, men de har alle 16 indgange og kommuniker alle på samme måde med LK IHC controlleren. Forskellen er hvor meget strøm de kan levere på en indgang (er 0V styret ligesom jeres tavle I/O moduler) samt og det er 24V eller 230V indgange. Output modulerne findes også i flere udgaver, men har alle 8 udgange og kommuniker alle på samme måde med LK IHC controlleren. Forskellen er hvor meget strøm de kan levere på en udgang, om det er 24V eller 230V indgange eller om udgangene har fælles forsyning eller er galvanisk adskildte.

Hvis det virker og controlleren er stabil, er der ikke nogen speciel grund til at opdater firmware. Du løser ikke nogen af Java og certifikation problemerne med en "ny" firmware, da de alle er så gamle at alt er udløbet i dem. Hvis du vil opdater firmware, så check trådene omkring det. Du kan godt opdater en HW 6.1 controller uden viewer med nyeste Visual 2 firmware, men det skal gøres på en speciel måde.

En gateway vil i mine øjne aldrig tjene som andet end en overgangs løsning. Det giver ikke mening at bruge en gateway i en ny installation, men som overgangs løsning giver det RIGTIG meget mening, og jeg tror på at det er et stort marked for sådan en gateway, og at dem som kommer med sådan en gateway, vil være foran på point når resten af installationen skal erstattes med noget andet. Medmindre du bruger LED dimmer, så kan du erstatte din Visual 3 controller med en brugt Visual 2 controller. Jeg er på ingen måde overrasket over at Schneider lader alle deres IHC komponenter udgå efterhånden som de bliver udsolgt. Det har været deres strategi siden Visual 3 controlleren blev frigtivet. Faktisk er jeg mest overrasket over at de overhovedet frigav Visual 3 controlleren.

Jeg håber du har hentet projektet med Visual og ikke Sceneview. Det er 2 forskellige projekter. Sceneview er intet værd uden Visual projektet. Via Visual er det også muligt at have flere versioner af projektet liggende på sin PC. Men alt det kan du læse MEGET mere om i den vejledning som er blevet installeret på din PC samme med Visual.

Hvis den har USB, har den også netværks stik. Det sidder for neden på controlleren under tavle afdækningen. Både Visual 2 og 3 virker med windos11, incl USB adgang.

Tak for linket. Jeg har været ramt af problemerne med den underlige opførsel, men de har nu kørt over 1 år uden problemer. Løsningen er tilsyneladen at firmware opdater alle dimmer samtidig med samme firmware 2-3 gange i træk. Flere gange hvis du har mere end 3 dimmer. Det var i hvertfald sådan at jeg løste mit problem. At dekode RS485 protokollen, vil nok kræve noget mere arbejde end at sætte et oscilloscop på en data forbindelse og se bit mønsteret. Nok derfor ingen endnu har kastet sig over opgaven. Men hvem ved. Måske er der nogen som får blod på tanden, nu hvor der ikke længere er en LK IHC controller på marked.

Jeg er ret sikker på at han mener både IOS og Android app's. De kommuniker såvidt jeg ved på samme måde med LK IHC controlleren. Men vær opmærksom på at p.gr.af de udløbede certifikater og forældede krypterings protokoller i LK IHC controllerne (både Visual 2 og 3), så er det ikke sikkert at du kan får app's til at virke da både IOS og Android pr. default ikke understøtter udløbede certifikater og forældede kryopterings protokoller.

At noget ikke findes er ikke ensbetydende med at det ikke kommer i fremtiden. Sålænge der var en LK IHC controller på marked, var der ikke rigtigt noget marked for alternative gateways da de det vil kræve MEGET reengineering at få dem til at kommuniker med LK IHC wireless og RS485 bussen. Nu er controlleren væk, så nu er der et hul i marked for en LK IHC gateway som kan kommuniker med LK IHC I/O moduler. Hvis vi tager et af Logic Group's I/O tavle moduler som udgangs punkt, så kan hovedparten genbruges. Det er kun selve ind og udgangs delen som skal redesignes, således at i steddet for en fysisk ind/udgang, så er det en data port med 16 indgange eller 8 udgange pr. port. En sådan gateway vil gøre en konvertering af 90% af alle LK IHC installationer til en økonomisk overkommelig opgave, og muliggøre en gradvis udskiftnign. Der er IMHO et stort marked for den som kommer først. For 10-15 år siden var der faktisk en LK IHC bridge på marked. Den var den del af produktet Elektronic Housekeeper. Produktet havde en kort levetid, da det var baseret på Z-Wave, men mange af hans komponenter var ikke kompatible med andre Z-Wave komponenter og så var det baseret på en abonnements ordning og krævede konstant internet adgang for at virke. Dertil kommer at supporten var ikke eksisterende, som det kan ses i denne tråd. https://www.ihc-user.dk/forum/forums/topic/1680-housekeeper/#comment-11339 Jeg kan ikke huske hvordan han kommunikerede med LK IHC, men jeg er ret sikker på at det ikke var via netværks interfacet. Hvis du søger på housekeeper her på boardet, vil du finde et par tråde om emnet, men ikke nogen reel brugbar information desværre. Jeg kender ikke Schneiders planer, og havde ikke mulighed for at deltage i deres Q&A møder. Men de har i flere år sagt at de arbejder på en gateway mellem LK IHC og Wiser samt KNX. Derudover sagde de allerede da Visual 3 controlleren blev frigivet at det vil være den sidste LK IHC controller. Jeg tror det eneste som er kommet bag på Schneider er hvor hurtigt Visual 3 controlleren blev udsolgt. Deres plader om godkendelser er noget ævl. Det er interne godkendelser som mangler. De eneste eksterne godkendelser de har brug for er til CE mærket. Markeds standarder er også noget ævl. De havde ikke noget problem med at frigive Visual 3 controlleren, selvom den LANGT fra levede op til datiden markeds standarder. At lave en Wiser/KNX gateway som også kan kommuniker med LK iHC wireless og RS485 bus er en større opgave end at finde erstantning for de komponenter som er udgået i den eksisterende controller.

Heldigvis har jeg kun brugt wirelesss til dimmer, og nogle enkelte mobile stikkontakter. Ligenu er jeg ret glad for min skeptis overfor wireless. Har du et link? Jeg har forsøgt at finde det, men det er ikke lykkes mig.

Jeg kunne teoretisk nøjes med 1 controller, men jeg valgte ret tidligt at bruge 1 controller til alarm og varme styring og 1 til resten.

Nu kan LK IHC meget andet end at styre lyset. Jeg har f.eks. både brand og indbruds alarm via LK IHC samt varme styring. Alene mine telestater koster 16 udgange. Dertil kommer 8 udendørs PIR, 12 brand melder m.m. Så nej jeg har ikke behov for 60 Matrixer. Kun ca. halvdelen af mine I/O moduler bruges til lys. Resten er til røgmelder, indbuds pir, temp. sensor, ledelys LED på tryk, telestater m.m. Min installation er uden tvivl en af de større, men langt de fleste LK IHC installationer har mindst 4*16 indgange, 8*8 udgange + tryk, røgsensor, PIR, temp. sensor, wireless m.m. Selv små installationer har ofte hardware for +10.000 kr. når man tæller alle tryk, I/O moduler m.m. med. Det er ret mange penge at smidde i skralde spanden, plus at man skal ud og købe nyt. Jeg kommer næppe selv til at købe en, men hvis i lavede en alternativ version af et af jeres moduler, hvor man kan tilslutte x antal LK IHC I/O moduler, så tror jeg der er mange som vil vælge jeres produkter når de engang skal konverter. Som jeg tidligere skrev er kommunikationen med I/O modulerne en simpel bit strøm, som bør være relativ nem at afkode. Jeg har nogle ideer til hvordan det kan laves. Dem deler jeg gerne med jer hvis i er interesseret, men det er for komplekst at gøre i en tråd som denne. Bl.a. måden LK IHC temp. sensor tilsluttes kan drille, men jeg har en idee til hvordan det løses.

Jeg har arbejdet professionelt med IT i over 20 år og set MANGE forskellige løsninger både med kablet systemer og wireless systemer. Der er selv den dag i dag LANGT færre problemer med kablede systemer. Wireless er flexibelt hvis du lige skal flytte en afbryder, men hvis du skal flytte noget som kræver mere strøm end en afbryder, så skal du alligevel til at trække kabler. Derudover vil jeg ikke kalde wireless simpelt. Specielt for kommunikation mellem tavle komponenter giver wireless INGEN mening for mig. Slet ikke når disse er forbundet til tryk rundt i huset via kabler. Man har i såfald valgt det værste af 2 verdener. Men lad nu den diskution ligge. Jeg tvivler på at vi nogensinde bliver enig. Jeg er oprindeligt udlært elektriker tilbage i 1999 og lavede dengang bl.a. installationer med LK IHC. Jeg har selv haft LK IHC i samtlige mine boliger de sidste 25 år. Det er først med LK IHC visual 3 controlleren, at jeg har set controller stå af. Billedet er det samme for stortset alle andre tilsvarende produkter som findes på marked idag. Jeg har tilgengæld set RIGTIGT mange problemer med wireless enheder både LK's og andre. Det er ganske rigtigt ikke hele huset som er mørklagt, men jeg skal hilse og sige at det er pænt irreterende når lyset ikke kan tænde midt om natten fordi der IGEN er problemer med den wireless kommunikation mellem controlleren og wireless enheden. At en controller står er er muligt, men ikke et særligt realistisk scenarie. Det er langt mere realistisk at et eller andet forstyre den wireless kommunikation, hvilket er fuldt ud ligeså irreterende som hvis controlleren giver op. Der er ikke megen protokol over kommunikationen mellem en LK IHC controller og et I/O modul, eller I/O modul og LK IHC/Zigza temp. sensor. Det er en simpel ukrypteret standard bit strøm med start/stop bit og paritet. Den præcise opsætning kan jeg ikke huske, men der var en som afkodede kommunikationen via et osciloskop for nogle år siden. LK IHC SMS modem og LK iHC LED dimmer derimod er en anden sag. Der er der tale om kommunikation via en RS485 bus, så der er der tale om en reel protokol. Hvis i havde en gateway, som kunne forbindes til LK IHC I/O modulerne og f.eks. OpenHab, så kan jeg spare 50-100.000 i nyt udstyr når jeg engang skal erstatte min LK IHC installation. Jeg har pt. 2 LK IHC controller 15 input moduler med hver 16 indgange 20 output moduler med hver 8 udgange 15 temp. sensor 6 LED dimmer 8 wireless dimmer (nødløsning for at kunne % styre lysniveauet) og så det løse som jeg har glemt i farten.

Jeg ønsker slet ikke wireless. Wireless er IMHO en nødløsning og en evig problem kilde. Dette gælder ikke bare LK's wireless produkter, men RIGTIG mange andre wireless produkter, incl. wireless ethernet, mobil tlf. etc. Et tryk skal ikke have nogen anden funktion end at reager på et tryk. Resten programmers i en controller. At sætter dimmer m.m. i et tryk gør dem bare dyre, når der ikke er brug for dimmerne. LK's LED dimmer styres desværre via en RS485 bus med LK's proprietær kommunikations protokol. Men hvad med deres I/O moduler. Du skriver til Bjarne at LK IHC temp. sensor funger sammen med jeres system. Eftersom de kommuniker med en simpel bit strøm og LK IHC I/O moduler kommuniker på sammen måde, kan man så også bruge LK IHC I/O modulerne med jeres system?

@Allan LytkenTak for dit indlæg, som jeg dog vil tillade mig at korriger lidt. 1. Det er et kendt faktum at man ikke er garanteret at Z-Wave produkter er kompatible. Den certificering du nævner er Z-Wave plus, som mig bekendt er en certificerings ordning for Z-Wave produkter, men der er ikke noget krav om at man som producent skal lade sine produkter certificer for at man kan markedsførede dem som Z-Wave produkter. Jeg har selv haft et par Z-Wave produkter som ikke var kompatible. Det er godt nok nogle år siden, og de er forlængst sendt til genbrug, men det ændre ikke ved at der findes produkter på marked som sælges som Z-Wave produkter, men som ikke er kompatible med alle andre Z-Wave produkter. 2. Jeres produkt er vældigt interessant, hvilket er årsagen til at jeg nævner jer i min FAQ. Jeres produkter er imidlertid ikke interessante p.gr.af Z-Wave, men fordi i har fundet/produceret produkter som gør det muligt at bruge kablede produkter sammen med Z-Wave, da Z-Wave ellers er ren wireless. Om jeres produkter er så gode at man kan lave ligeså avancerede ting med dem som med LK IHC eller om det mere er forud bestemte funktioner som med Carlo Gavazzi og om der er mulighed for OpenHab eller Home Assistant adgang er jeg fortsat i tvivl om. Derudover vil jeg ligesom Bjarne gerne bruge de tryk jeg allerede har, da de passer bedre i designet af mit hus end jeres matrix tryk. At man kan bruge LK kompatible temp. sensor sammen med jeres produkter gør dem dog endnu mere interessante. Vi mangler så bare at i få fundet en måde så vi også kan bruge vores LK IHC LED dimmer sammen med jeres produkter, så vil det være perfekt. (Har for nylig investeret i en større mængde af disse ) Men såvidt jeg forstår er det en lukket protokol, som Schneider beskytter ligeså godt om kronjuvelerne.

Schneider har d. 31/8-2023 annonceret at LK IHC controller HW7.x Visual 3 udgår med øjeblikelig virkning, og der ikke kommer nogen afløser. Resten af LK IHC produkterne udgår efterhånden som det eksisterende lager bliver tømt. Inden man går i panik over at der ikke længere er support på ens LK IHC installation, bør man huske på at LK IHC installationer har det med at holde RIGTIG længe uden at give problemer. Det er ikke unormalt at en installation køre både 20 og 30 år uden problemer. Problemerne opstår typisk når man vil lave ændringer i dem. Schneider har lavet et IHC nyhedsbrev hvor man kan få mere info om Schneider's alternativer til LK IHC. Man kan tilmelde sig nyhedsbrevet her. https://forms.office.com/Pages/ResponsePage.aspx?id=reFRbkvFOUu1mA_-muaP75nTbeFzOPNPpOLWZfeYF3tUNFdKNEtKTVBVUlhOMVY2VlkzVEROS1VaMS4u&mkt_tok=MTc4LUdZRC02NjgAAAGOkuMlS4LEdDBxipFvsq4r_0rbUxcWxNbLkGuA-o_mPxlFh1m9P0yqsmqZ8bBQ5tdbCEGF8tsgcebcyQ1iamdBXT9A_-ocleH--fYRcOgLNn8BmqWAm0rG Denne FAQ forsøger at liste mulige alternativer. Hvilke der er best afhænger af hvad man bruger sin IHC controller til og ønsker at bruge den til. Diskution om alternativerne bør ske i denne tråd https://www.ihc-user.dk/forum/forums/topic/10806-ihc-controlleren-udgår/ Mulige alternativer LK IHC standalone (LK IHC uden controller og uden wireless) Det er muligt at koble LK IHC I/O modulerne sammen direkte uden controller. De vil så virke som følg, hvilket vil sige som klassisk afbryder. Man vil ikke have den samme flexibilitet og funktionalitet som med en LK IHC controller, men i det mindste vil man have lys i huset uden at skulle ud i en større investering i et andet smarthouse produkt. Desværre kan man ikke bibeholde sine svagstrøms tryk, da direkte sammenkoblede I/O moduler virker som følg (udgang samme tilstand som indgang), mens LK IHC programmerne typisk er programmeret som kip relæer. Har man også wireless enheder i sin installation, kan disse linkes direkte med hinanden. Uden controller, kan man desværre ikke kommuniker mellem LK IHC tavle moduler og LK IHC wireless enheder. Så hvis man har LK IHC svagstrøms tryk som er forbundet til LK IHC input moduler og LK IHC wireless dimmer, så vil det ikke virke uden controller. Det er dog begrænset hvor længe man vil kunne få reservedele til denne løsning, da Schneider har stoppet produktionen af alle LK IHC komponenter. Efterhånden som lageret af eksisterende produkter bliver udsolgt, udgår produkterne. LK IHC wireless standalone Modsat LK IHC standalone, er der her tale om en ren wireless LK IHC installation, uden controller og uden tavle moduler. Denne type installationer, kan relativt nemt erstattes med et anden smarthouse produkt som er wireless baseret, som f.eks. Wiser, Z-Wave, Zigbee, Shelly m.fl. Kip relæer Man kan også erstatte I/O modulerne med standard kip relæer. Man vil ikke have den samme flexibilitet og funktionalitet som med en LK IHC controller, men i det mindste vil man have lys i huset uden at skulle ud i en større investering i et andet smarthouse produkt og man kan bibeholde sine svagstrøms tryk. KNX https://www.knx.org/ Er nok det som kommer LK IHC nærmest når man kigger på produkt kataloget (sensor, styringer m.m.). Jeg har aldrig prøvet at programmer KNX, så jeg kan ikke sige om det kræver trejdeparts produkter at lave de avancerede ting man kunne i LK IHC Fordele: Kablet og wireless ligesom LK IHC Fuldt produkt program ligesom LK IHC har flere interface for adgang via trejdeparts produkter Er en standardiceret multivendor platform, så den udgår nok ikke lige forløbig Ulemper: Nærmest umuligt at komme i nærheden af hvis man ikke køber det hos via en el-installatør. Er TEMMELIG dyrt. Loxone https://www.loxone.com Nok det produkt som ligner LK IHC mest. Har ligesom KNX et fuldt produkt katalog, incl. de ting som LK IHC manglede. Jeg har aldrig prøvet at programmer Loxone, så jeg kan ikke sige om det kræver trejdeparts produkter at lave de avancerede ting man kunne i LK IHC. Fordele: Kablet og wireless ligesom LK IHC Fuldt produkt program ligesom LK IHC Support for Apple Homekit Ulemper: Proprietær produkt serie ligesom LK IHC Det vides ikke om Loxone kan integreres med f.eks. OpenHAB eller Home Assistance Umiddelbart forhandles det ikke i DK Ser ud til at være relativt dyrt Carlo Gavazzi Smarthouse https://carlogavazzi.dk/ https://www.smartbuilding.dk/ Kommer ligesom KNX tæt på LK IHC når man kigger på produkt kataloget (sensor, styringer m.m.), men er langt fra ligeså flexibelt som LK IHC. Hvis man skal lave noget avanceret som med LK IHC kræver det eksterne systemer som f.eks. openhab, home assistance etc. Dette er muligt via det indbyggede modbus interface i deres smarthouse controller. Fordele: Kablet og wireless ligesom LK IHC Fuldt produkt program ligesom LK IHC har modbus interface for adgang via trejdeparts produkter Ulemper: Nærmest umuligt at komme i nærheden af hvis man ikke køber det via en el-installatør. Kræver trejdepart produkt for at lave de avancerede ting man kunne direkte i LK IHC OpenHAB https://www.openhab.org/, Home Assistance https://www.home-assistant.io/ m.fl. Opensource produkter man kan installer på f.eks. en Raspberry PI. Produkterne kan integrer med en LANG rækker smarthouse produkter, incl LK IHC, og man kan lave ting der er mere avanceret end man kunne med LK IHC alene. Produkterne er dog langt fra så stabile som LK IHC eller andre smarthouse produkter som ligesom LK IHC benytter en micro controller til afvikling af programmet. Fordele: Kan integrer med stort set alt Ulemper: Kræver at man har IT erfaring og kan programmer. Der er en vis risiko for at systemet holder op med at virke i forbindelse med HW, OS eller SW opdatering, da det typisk er 3 forskellige producenter som er ansvarlige for de 3 komponenter. Med LK IHC eller et andet smarthouse produkt, er det en og samme producent som er ansvarlig for alle 3 komponenter. Z-Wave https://en.wikipedia.org/wiki/Z-Wave og Zigbee https://en.wikipedia.org/wiki/Zigbee Z-Wave og Zigbee er 2 forskellige openstandard kommunikations protokoller i stil med KNX. Det er nemmer at få fat på Z-wave og Zigbee produkter end KNX produkter, men det er ikke alle Z-Wave og Zigbee produkter som kan kommuniker ordentligt med hinanden, og det kræver trejdeparts produkter som OpenHab eller Home Assistance hvis man vil lave noget avanceret med produkterne. Z-Wave og Zigbee, uden trejdeparts produkt, kan best sammenlignes med LK IHC wireless standalone, og kan rimeligt problem løst erstatte dette. Udfordringrne kommer når de skal erstatte den funktionalitet, som ligger i en LK IHC controller med tilhørende tavle moduler m.m. Firmaer som f.eks. https://logic-group.com/ har lavet en forretning ud af at lave smart house installationer baseret på Z-Wave Fordele: Kan købes i div. webshops Ulemper: Kun wireless Kræver trejdepart produkt for at lave de avancerede ting man kunne direkte i LK IHC Både Z-Wave og Zigbee har certificerings programmer, men der findes desværre produkter på marked fra begge standarder som er solgt med certificerings stemplet, selvom de ikke kan kommuniker problemfrit med andre certificerede produkter. Certificerings stemplet er derfor ikke nogen 100% garanti for at de virker problemfrit med produkter, baseret på samme protokol, fra andre producenter. Wiser Schneider's afløser for LK IHC. Kan langt hen af vejen det samme som LK IHC standalone (LK IHC uden LK IHC controller), men har også en app. Der findes en gateway, men mig bekendt er integration med trejde parts produkter dog fortsat temmeligt besværligt, selvom produkt serien er baseret på Zigbee. Produktet er mig bekendt IKKE Zigbee certificeret. Wiser, uden trejdeparts produkt, kan ligesom Z-Wave og Zigbee, uden trejdeparts produkt, best sammenlignes med LK IHC wireless standalone, og kan rimeligt problem løst erstatte dette. Udfordringrne kommer når det skal erstatte den funktionalitet, som ligger i en LK IHC controller med tilhørende tavle moduler m.m. Fordele: Kan købes i div. webshops Ulemper: Ren wireless Begrænset produkt program Kræver trejdepart produkt for at lave de avancerede ting man kunne direkte i LK IHC Trejdeparts integration er besværlig Shelly https://www.shelly.com Produkt serie i stil med Wiser, men med et breder produkt udvalg. Derudover understøtter de fleste af deres produkter flere kommunikations protokoller. Herunder Z-Wave, WIFI, Bluetooth og LAN Fordele: Kan købes i de nogle webshops Et bredder produkt program end Wiser, men dog ikke på højde med KNX Ulemper: Tavle produkter bruger wireless eller LAN kommunikation. Kræver trejdepart produkt for at lave de avancerede ting man kunne direkte i LK IHC Atom https://www.pteknik.dk/i3-engineering-smart-hjem/ Produkt serie i stil med Loxone, men med langt smaller produkt udvalg. Dertil kommer at de ikke helt har styr på begreberne hvilket gør det MEGET svært at gennemskue hvad de enkelte ind/udgang egentlig kan. F.eks. skriver de at deres analoge indgange har en 12 bit ADC bitrate. Det er ikke en analog indgang, men en data linie, som den LK bruger til deres temp. sensor. En analog indgang vil være benævnt med f.eks. 0-20ma, 0-10V, PT100/PT1000 etc. De har 9 forskellige controller. Det er et tydeligt tegn på at det ikke er særligt flexibelt eller scalerbart, men derimod et meget smalt fokuseret produkt. Man kommer derfor nok til at skulle have mere end 1 controller, selv i små smarthouse installationer. Fordele: Understøtter kablet smarthouse installation. I det mindste nogle af controllerne har modbus interface, så integration med f.eks. OpenHAB eller Home Assistance burde være mulig. Ulemper: Proprietær produkt serie ligesom LK IHC De nævner ingen stedder hvad det koster eller hvor man kan købe det. Der er meget LIDT system dokumentation m.m. tilgængelig, så det er MEGET svært at gennemskue hvad produktet reelt kan, eller ikke kan. Gateways Hvis nogen skulle have mod på at lave en gateway til LK IHC I/O modulerne og temp. sensor, så er her nogle links til dokummentationen af kommunikationer med disse. Skulle linksne ikke virke, er det relativt nemt at reengineer. Det kræver bare at man sætter et occiloscop på datalinien. Så kan bitstrømmen aflæses. https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_Home_Control# https://www.dingus.dk/ihc-inoutput-protokol/ https://www.dingus.dk/ihc-temperatur-protokol/ https://www.dingus.dk/arduinoihc/ https://github.com/priiduonu/ihcclient Dingus har via Arduino boards forsøgt at lave en gateway, så man kunne kommuniker direkte mellem LK IHC I/O modulerne og f.eks. OpenHab eller HA uden en LK IHC controller. Linket til hans kode virker dog desværre ikke længere, og der har været et par tråde om at folk som har forsøgt at følge hans vejledninger ikke kan få kommunikationen med I/O modulerne til at virke stabilt. Hvis nogen har kendskab til andre gateways, så lad mig høre om dem.

It's only a question of time. Various components has gone EOL as stock ran out over the last 5 years. Now that the controller is EOL, the same will most likely happen to the rest of the components too as stock runs out. Unless of course that Schneider actually comes up with a Wiser or KNX gateway pretty soon, which I somehow strongly doubt they will.

PIR'en skal bare trække en indgang på et input modul, så enhver PIR med en galvanisk adskildt relæ udgang kan bruges. Den officielle IHC PIR er denne https://www.lk.dk/produkter?iid=11322 Med dette adaptor dæksel kan den bruges udendørs. https://www.lk.dk/produkter?iid=#520M5304

En dygtig PLC programmør kan sikkert finde en måde at afkode data strømmen, men jeg har mine tvivler om hvorvidt spændingen og strømstyrken på datalinien mellem IHC controlleren og I/O modulerne er nok til at trække en PLC indgang.

Tidligere havde jeg linket til smarthousedenmark.com. Det er imidlertid IKKE ejet af Carlo Gavazzi, men et enkelt mands firma. Jeg har nu rettet linket i mit oprindelige indlæg så det i steddet peger på smartbuilding.dk, som er Carlo Gavazzi's officielle website for deres Smarthouse produkter i DK. Her kan man desværre ikke handle som privat.

Jeg har ingen anelse. Jeg spurgte om jeg selv kunne afhente controlleren. Det blev afvist. Han vil kun sende.

Jeg har været i dialog med ham om køb af en controller, men jeg er sprunget fra. Udover at det gik MEGET langtid mellem at han svare, var der var flere røde flag i dialogen. Jeg kan ikke bevise noget, men jeg mistænker at der enten er tale om varme produkter eller at du ikke høre mere når først pengene er overført. Så pas på. Specielt nu hvor salget af IHC er stoppet officielt.