Allan Lytken

Helt enig Derfor tilbyder vi også at lave alt på vores kontor. Så kan egen eller vores elektriker opdatere hele huset på 1 eller 2 dage. Derved begrænses generne så meget som muligt.

Hehe, ja et godt basis design, men bestemt også hjulpet af, at LK/Schneider har stoppet alle konkurrenter i at benytte FUGA til deres enheder, indtil ca 2012, hvor det monopol af retten blev ændret til en de facto standard. Vi mener ikke vores enhed er tåbeligt designet. Faktisk kan du allerede i dag koble dine svagstrømsledninger direkte på ZIF 5028/29 og så opsætte i parameter, hvordan der skal reageres på 1, 2 og 3 tryk eller langt tryk og slip. Nej, vores modul passer ikke en til en med Input og Output modulet, men man kan da komme langt. En del af vores kunder har valgt at genbruge svagstrømstryk med vores ZIF moduler, men dermed får du ikke de andre muligheder, som Matrixen giver. Så er det kun en konvertering af svagstrømstryk, en til en. Det kræver faktisk ikke programmering, men den bruger så heller ikke IHC protokollen. Heldigvis er IHC installationen stabil og dermed siger du jo også selv, der kan gå lang tid før IHC kunder kan få brug for at udskifte til andet. Det betyder, at selv en lille investering kan tage lang tid at få tilbage. Da Schneider bad os udvikle en multi-controller, som kunne fortsætte IHC og samtid åbne for ZigBee eller Z-Wave kiggede vi på business-casen og den kunne desværre ikke bære. Og, ja, selvfølgelig er jeg sælger, men tjekker du os på trustpilot, så går vi ret meget op i tilfredse kunder. Så jeg vil ikke sælge jer noget, hvis ikke jeg har en ide om, at i bliver mindst lige så tilfredse med vores løsning, som den i har/havde.

Mange tak. Den viden betyder jeg godt tør sige, at vores ZIF moduler kan overtage meget af det, som indgår i IHC Alarm. Vores indgange og udgange fungere i mange tilfælde netop som du beskriver. Vores ZIF5028/29 har netop galvanisk adskilte udgange. Vi siger normalt alle udgange skal være samme fase, men faktisk er enheden lavet, så den kan bruges med en fase på nederste 3 udgange og en anden fase på de 3 øverste. Både ZIF 5028/29 og 5030 har separat til tilgang per udgang og dermed kan du selv vælge, om det er 12V, 24V eller 230V og om det er AC eller DC. Indgangene er som du skriver potentiale fri indgange, undtagen ZIF 5031, som også kan tage PT1000 og lignende.

Jeg er helt med på der er mange IHC installationer, som er MEGET mere end lysstyring Vores løsning dækker også alt muligt andet. Vores ZIF modul til varmestyring (ZIF50030 og ZIF5020) har været brugt siden 2016 i mere end 15 lande. De har begge styring til 10 telestater. Vi benytter Smoke sensor med 230V og batteribackup til brand-delen og Sensative sensorer til skalsikring. Jeg har selv et UniPi M303 integreret i min løsning (36 input), til fortrådte døre/vinduer. Flere af vores enheder har temp. sensor. Ledelys klares af baggrundslyset i Matrixerne. Jeg har et ret komplekst varmesystem og bruger til den styring en anden UniPi V1.2. Du har helt ret. Det er rigtig mange penge, som er investeret i IHC installationer. Jeg håber for alle jer, at der kommer en gateway, som kan lette jeres overgang til andre systemer. Desværre tror jeg ikke der er det store grundlag, for at investere store summer i udvikling af en løsning, som integrerer IHC med andre systemer eller blot en gateway til overgangen. Market er ca 60.000 installationer med IHC og det er nok svært at få alle til at købe en gateway. Dermed er det en investering i en enhed, som har et meget begrænset marked Schneider ville ikke have leveret FUGA løsning til Wiser, hvis ikke de havde fået eksterne firmaer til at lave enhederne til dem. Danmark er som marked simpelt hen for lille, til at starte deres egne produktionslinjer. Derfor tvivler jeg på, at de vil komme jer IHC kunder til undsætning. Bedste bud er nok, at en fra jeres fora laver en løsning på en minicomputer og sætter den i stand til at tale med begge verdner. Vi kommer ikke til at investere i kommunikation via IHC protokollen. Vores tilbud er en mulighed for at konvertere jeres løsning til et andet system. Det vil koste penge, men vi tilbyder at lave alt integration og hvis ønsket installation. Dermed kan vi flytte en installation fra IHC til Z-Wave, uden huset er lagt ned i mange uger, før det er kørende igen. Det er trods alt bedre end, at have et hus, som slet ikke kan styres mere.

1. Hvis du har stikkontakter på udgangen, så skal du bruge ZIF5028/29, som kan klare 13A. ZIF5030 kan kun klare 5A, hvilker er ca 1.200W. Hvis du sætter en kraftig støvsuger på en ZIF5030 udgang, så brænder du den af. 2. Den kan klares med Qubino https://www.dustinhome.dk/product/5011120409/flush-dimmer-0-10v?ssel=true&ssel=true&gclid=Cj0KCQjw0vWnBhC6ARIsAJpJM6fVrBFIW-x8clslm6yt3ucZBtJvKzRnjsndaFxi1EqeDkqsWzWDbhgaAjtxEALw_wcB# 3. Her kan du bruge https://www.dustinhome.dk/product/5011025215/din-damper?ssel=true&ssel=true&gclid=Cj0KCQjw0vWnBhC6ARIsAJpJM6c6g_uTAaioP9y-yVT8FGovHuiotchkQpKTooeS8j7ZK0oFCcPsxZcaAiHvEALw_wcB# Her skal du dog bruge en per kanal 4. Jeg kender ikke IHCs alarmdel. Hvis den kan køre videre uafhængig af det vil laver, så er det en mulighed. Vi anbefaler normalt vores kunder et Ajax anlæg. Det er et prof og rigtigt godt alarmsystem og noget vi håber på, at lave integration til. Hvis der kan trækkes nogle udgange ud af det du har, kan vi få det ind i vores løsning via ZIF5028 modulets indgange. De resterende udgange kan vøre ZIF5028/29/30 5. Se pkt 4. og ja, ZIF5029 er til pulsindgange Vi har temp sensor i mange af de sensorer vi bruger. Der er også bevægelsesfølere på batteri med også udefølere på 230V, med indbygget LUX måler. Vi har mulighed for at styre lyset, som en astro-ur funktion, da vores center ved hvornår solen står op og hvornår den går ned. 6. De kan erstattes af Matrix ZDB, hvor vi kan trække 230V fra stikkontakterne. Dem der ikke kan lade sig gøre på 230V, kan erstattes af Matrix ZBA. Lysdæmperne kan erstattes af Dimmy'er. Armeret beton er altid et problem ved trådløs kommunikation. Når det er sagt, så har vi ikke problemer i samme grad, som med IHC Wireless, netop fordi Z-Wave er et mesh netværk, hvor vi kan 'hoppe' via andre enheder, for at nå enhederne. Husk på, at kommunikationen mellem Matrix og Dimmy sker direkte og ikke via controlleren (den får dog oplysning om status) Du kan selvfølgelig godt styre dine lysgrupper via kabling fra eltavlen. 7. Du kan opsætte et Home Center 3 og melde din første Matrix og Dimmy ind, binde dem sammen og så er du klar til at montere dem. Så ja, udskiftningen kan ske i dit tempo. Hvis vi har lavet installationen til dig, så kan du montere enhederne i det tempo du vil. Du vil have lidt forsinkelse i de Matrixer der taler med enheder, som endnu ikke er sat til, men det vil helt klart virke. Det her kan kun være et overslag, da alle antal skal tælles efter. Hvis jeg skal prøve at regne sammen hvad du skal bruge, så får jeg det til følgende Home Center 3 1 stk Matrix ZDB 15 stk Matrix ZBA 5 stk Dimmy 10 stk Qubino 0-10V 1 stk Qubino tavle dimmer 2 stk ZIF5028 2 stk ZIF5029 1 stk ZIF5030 2 stk Strømforsyning 2 stk Hvis vi skal stå for heler integrationen, så vil ovenstående lande omkring 60.000 kr. Skal vores elektriker også fysisk installere løsningen i huset, så skal du regne med 5.000 kr oveni. Står du selv for integration og installationen, vil du lande omkring 40.000 kr

Det kan kun blive et overslag, men ud fra det du angiver her, vil du lande omkring 33.000 kr. inkl. moms. Det betyder du modtager en pakke, hvor alt er fuldt integreret, som vi i fællesskab er blevet enige om. Du vil i løsningen have følgende Alt lysstyring inkl. korrespondance, tidsstyret baggrundslys, inkl. puck med relæ og temp/fugt sensor Scener som Sluk alt, tænd alt, hjemme, gæste scene, natlys Udvidelser i form af QuickApps til udelys-styring efter solens rytme (hvis du har udelys på), simulering når i er på ferie, integration af Sonos med mulighed for automatisk tænding, når du f.eks. går ud på badeværelserne Integration af Philips Hue og IKEA Integration af iRobot (S9 serien) mulighed for overvågning af dør/vindues kontakter (hvis du tilkøber det eller selv køber og opsætter) Der vil være 1. års service, som giver mulighed for, at vi op til 8 gange kan hjælpe dig med at ændre i dit system, vha. fjernopkobling Selvfølgelig er det inklusiv dokumentation til elektriker og dig, samt gennemgang af systemet, når det er installeret. Har du ikke selv en elektriker eller selv kan, har vi også en elektriker, som på timepris kan installere det for dig. Det vi koste ca. 3.500 kr. inkl. moms Du kan sagtens vælge flere ting som bevægelsesfølere på batteri kontakter på døre/vinduer Ude bevægelsesfølere på 230V Røgmeldere på 240V + batteribackup Styring af VELUX vinduer og gardiner Sensor som ser om emhætten er i brug, så vinduerne automatisk kan ventileres/åbnes og meget mere Alt det kan vi tale om, når du skal til at kigge på det og hvis du vil give os et skud I øvrigt har vi en præsentation af systemet, til dem som lige skal have det sidste skub for at tage beslutning Det sker på Udsigten i Strøby Egede, den 26. september og er ganske gratis og inklusiv lækker mad. Dem der deltager vil få et godt tilbud på dagen, hvis de inden udgangen af 2023 bestiller en integreret løsning. Hvis du blot køber enhederne uden integration, scener, QuickApps og serviceaftale, så vil det koste omkring 21.500 kr

Hvor meget har du i dit hus, talt i antal tryk og antal lysgrupper, og eventuelle andre ting.

Hej navnebror Vores Matrix ZDB og ZRB kan begge forsynes med 42V til 240V. Udgangene kan dog kun bruges, hvis du giver den 230V, men tasterne og baggrundslyset virker fint med 48V. Hvis du vil se det i funktion, så tag fat i mig eller Nicklas. Så kan vi mødes i et af vores udstillingshuse.

Ikke at vi skal måle, men jeg har da også været i det professionelle marked inden for IT et par år. Faktisk siden 1986 både som udvikler og supporter. Med fleksibelt mente jeg i alle slags udvidelser. Ny lysgruppe, nyt tryk, ny stikkontakt. Alt det kræver blot 230V. Resten klares med Z-Wave. Nye sensorer er oftest på batteri og en del af dem med op til 10 års drift. Jeg mener også der er løsninger til begge, både dem som ønsker kablet og os der går med det trådløse. Begge har sine styrker og svagheder. Det kursus du tog i forbindelse med din uddannelse i IHC, modul 1.4, blev lavet om for et par år siden. IHC er skrevet ud og erstattet af krav om undervisning i åbne protokoller i form af Z-Wave og ZigBee. Og så skal der stiftes kendskab til en 3. protokol som eksempel EnOcean eller lignende. Kravet er dog, at det skal være åbne protokoller og ikke lukkede. Der undervises i øvrigt i vores løsning på flere af de tekniske skoler, blandt andet den største på Frederiksberg. Med hensyn til din installation, så lyder det som en af de største jeg har hørt om. Kan du regne det om i antal tryk, for jeg regner ikke med jeg blot kan sige 15 * 16 = 240 tryk. Det ville være 60 Matrixer. Det har selv ikke jeg 160 udgange lyder også højt til kun at være lysgrupper. Hvad har du ellers udgange til ? Stikkontakter ? 15 temp sensorer, 6 stk LED og 8 stk Dimmere giver sig selv. Det kunne være sjovt at regne en pris til konvertering af dit anlæg, inklusiv programmering, selvom jeg god ved du selv vil stå for det

1. Det er der selvfølgelig flere holdninger til. Jeg respekterer dine argumenter, men vil nu stadig mene, at de protokoller der er fremme i dag, er ret stabile. Der kan ske udfald, men fordelene med fleksibilitet og simplificering opvejer i min optik klart fordelene ved fortrådte løsninger. Det er rigtigt nogle trådløse bånd er er mere udsatte for støj end andre. 2.4Ghz oplever jeg oftere problemer med end de lavere frekvenser som 868 Mhz og 433Mhz. Der er heldigvis andre systemer, som er fortrådte blandt andre dem du selv har nævnt. 2. Her er jeg helt uenig. Jeg vil til en hver tid gå efter stabilitet. Derfor vil vores løsninger i prioriteret rækkefølge være kodet - i enheden vha. parameter, det kan være lyset i tasten skal lyse rødt når tændt og grønt når slukket. - som associeringer hvor enhederne taler direkte sammen, som når en tast skal styre en anden lysdæmper end sin egen. - som scener baseret på et tryk, som en sluk alt eller andre ting der ikke kan laves direkte i associeringer. Sonos, VELUX, Somfy, Philips Hue, IKEA, iRobot m.m. På den måde er systemet ikke så sårbart. Hvis din controller i din løsning og i øvrigt rigtig mange andre controllere (SmartThings, Google Home, til dels Homey m.f.) bliver slukket eller går ned, så kan intet styres længere. I vores opsætning vil din basale kontrol over huset stadig virke, så du kan tænde lyset på tasterne, korrespondance virker og lyset tænder når du går ud på badeværelset 3. Beklager. Mit svar til Bjarne byggede på min manglende viden om Zigza. Vi kan desværre ikke kommunikere via IHC protokollen og regner heller ikke med at komme til det.

Jeg må desværre trække lidt i land. Da jeg slog Zigza temperaturfølere op, fik jeg fejlagtigt læst mig til det var PT1000 sensorer. Det er det vi kan få direkte ind på indgangene i ZIF5031. Lars har gjort mig opmærksom på min fejl og som jeg også har skrevet i svaret til ham, så kan vi ikke kommunikere på IHC's protokol. Jeg undskylder fejlen

Hej Palle Slutbrugeren kan selv ændre alt der er i systemet, som jeg skriver til Henning. Vi tilbyder at lave en løsning, som slutbrugeren ønsker den skal se ud. Derefter kan kunden selv tilrette løsningen, som behovet ændre sig. Det gør vi fordi der er mange, for hvem det at opbygge et total setup fra bunden, ville ende i frustation og utilfredshed med systemet. Dem der har evnerne kan selv købe alle enhederne og i princippet lave det vi gør. Det er totalt åbent og alle enheder fra de 750+ firmaer der udvikler til Z-Wave kan plugges lige ind i løsningen. Derudover findes der en markedsplads hos fibaro, som tilbyder QuickApps til udvidelse af funktionalitet og integration til alt muligt. Der findes også masser af fora, som deler deres viden og løsninger, helt som i har kendt det med IHC

1. Z-Wave standarden er snart 25 år gammel og ligesom de andre standarder fra den gang (ZigBee) er der sket rigtigt meget siden da. I den tidlige periode skal der nok have være problemer med kompatibilitet og der var helt sikkert nogle alvorlige problemer med sikkerhed. Der er sket rigtigt meget siden. Jeg har været med de seneste 10 år og i den periode har Z-Wave alliancen (https://z-wavealliance.org/) sikret en certificering, hvor ikke blot produktet men også firmwaren skulle overholde helt konkrete krav, som blandt andet betyder der skal understøtter COMMAND CLASSES og måden de kommunikerer på. Dette sikre, at produkter der er certificeret kan tale sammen. Det har været et krav indtil for 1½ år siden, at alle produkter der sælges, skal være certificeret. Ellers kunne man ikke købe Z-Wave chips. Der er desværre blevet løsnet lidt på de krav, men certificeringen er stadig et krav, hvis du vil mærke dine produkter med Z-Wave Plus. 2. Alle vores produkter tale Z-Wave trådløst, men de fleste kræver 230V eller 24V for at være repeatere. Vores produkter og mange andres produkter er helt åbne og har ikke nogen forudbestemt funktioner. Når du køber vores Matrix ZDB, så tænder den for den interne dimmer på tast 1, lige ud af kassen, men det kan ændres til lige det du vil. Faktisk består en Matrix ZDB af 4 tryk, 4 LED og 1 Lysdæmper. ZRB består af 4 tryk, 4 LED og 2 relæer. De kan bruges og programmeres helt uafhængigt af hinanden. Et tryk kan bindes til den interne lysdæmper eller en dæmper eller relæ i en anden enhed. Den kan også bruges som tryk til scener med 1, 2 og 3 tryk eller holdt eller sluppet. De 4 LEDer kan tændes, slukkes, justeres i niveau og farve hver for sig. Du kan med parameter sætte funktioner op, som bestemmer sammenhænge mellem enhederne. Lys rødt bag tast 1, når tasten er aktiv og grønt når den er passiv. Ønsker i at bruge de eksiterende svagstrømstryk fra IHC, så kan det lade sig gøre med vores ZIF5028, men i vil aldrig få funktionaliteten op på Matrix niveau. 3. Hvis en LK enhed har en potentialefri udgang, så kan vi tage den ind. Har en LK enhed en indgang vi kan styre med en udgang, så kan vi styre den. Jeg tror desværre ikke vi kommer til at kunne tale med IHC enheder via deres protokol

Hej Henning Dine spørgsmål giver utrolig god mening. Vi har valgt at bruge Home Center 3 som Controller, udfra det er en certificeret controller. Der er forskel på hvad du kan i de forskellige controllere og specielt de ikke certificerede, som Homey, OpenHab, Home Assistent med mere, har lidt andre måder at gøre det på. HC3 er ikke den controller der er længest fremme i bussen, men er så afgjort en af de mest stabile på markedet. Vi laver færdige installationer til meget teknisk dygtige kunder, som til dem der ikke er. Derfor er dette et vigtigt krav fra os. 1. Kigger vi på HC3, er den født med 4 tilstande: Hjemme, ude, ferie og en mere. Du kan lave alle de tilstande du ønsker og i hver kan du angive hvad der skal ske. Du kan lave alle de scener der giver mening, som Sluk alt, gæste scene, Spisetid, Komme hjem og meget mere og alle kan opsættes til hvad du ønsker og kan tilrettes af slutbrugeren uden det kræver en atomfysiker uddannelse. 2. Når du spørger sådan, tænker jeg du mener om det tænder uden grund. Hvis de fanger bevægelse, så kan de starte en reaktion, men du kan med scener bestemme hvornår de skal reagere. Ikke tænde lyset, når det er nat i soveområderne, men måske blinke med tasterne i forældreværelset, hvis der er aktivitet i børneværelset, eller hvad der nu giver mening for kunden. 3. Ja og ja (og temperatur sensorer og CO2 censorer) 4. Hvis stikkontakterne er intelligente, kan de styres helt frit, fra taster, SmartPhone eller automatik. Det er noget kunden selv kan ændre som ønsket. 5. Ja. Kunden kan selv tilpasse systemet. Vi tilbyder en opsætning så det hele virker fra starten og så kan kunden selv tilrette eller vi kan hjælpe remote. Det samme kan du tilbyde dine kunder. 6. Der kommer mere og mere indbygget i HC3. Vi har lavet vores egen QuickApp (udvidelse til funktionaliteten), som kan optage aktivitet i et ugeskema og afspille det når der er brug for det. Så tager den om mandagen det der er optaget om mandagen. Vi sætter lysniveau, tænd/sluk. Man ville sagtens kunne koble gardinerne, højtalerne eller TVet men ind over også, hvis det giver mening. 7. Vores Input/Output modul kan styre 6 grupper med separate grupper på hver (skal være samme fase i hver enhed) på max 13A. De kan bruges til stikkontakter, motorer eller andet man vil automatisere. Hvis du eller andre er interesseret er I velkommen til at kontakte mig (tlf: 21895344) eller Nicklas (Tlf: 21895343), så kan vi finde en dag, hvor vi kan tage et smut op i en af vores udstillingshuse og se hvordan det virker. God weekend

Hej Bjarne Vores Matrix er lavet til Fuga, men jeg mener en af faglærerne på Tec Frb har en løsning. Jeg vender den lige med ham og kommer tilbage. Dine temperatursensorer kan kobles på indgangene på vores ZIF5031. Den har 4 indgange og 10 230V udgange (max 5A) https://logic-group.com/zif5031-interface-til-gulvvarme-230v/ Dine pulsindgange kan kobles direkte på vores ZIF5029, som har 6 pulsindgange og 6 udgange (max 13A) https://logic-group.com/zif5029-din-skinne-modul-til-forbrugsmaalere-12-24v/ Du kan som privat købe alle vores produkter hos Wattoo og om lidt også hos Computersalg. Som elektriker kan du også købe dem hos Solar og Lemvigh-Müller.

Jeg vil lige starte med at sige, at jeg kommer fra Logic Group. Når vi taler alternativ til IHC, så mener jeg bestemt Z-Wave er et fornuftigt alternativ. Der bliver fejlagtigt sagt, at Z-Wave enheder ikke er kompatible. Faktisk er Z-Wave plus enheder certificeret på et niveau, så der er garanti for de netop er kompatible. Det er der ikke mange andre protokoller, som kan sige. ZigBee er en standard der åbner op for den enkelte virksomhed, kan lave sin egen implementering, så den ikke er 'helt' kompatible med de andre. Dette er et stærkt kort for dem der gerne vil sikre sig et marked, som andre har svært ved at komme ind på. Se bare Philips Hue. Alternativt laver firmaerne White-lister, hvor kun de enheder de bestemmer sig for, kan meldes ind i deres system. Det gør de selv om de påstår de bruger en åben protokol. Her er Wiser et godt eksempel. Hvis man vælger en certificeret Z-Wave controller som Fibaro Home Center 3, så kan man melde alle enheder ind, der er Z-Wave Plus kompatible. Vi har valgt den controller til vores integrationer, da alt integration af enheder og logik sker lokalt i boligen eller controlleren. De integrationer vi laver, benytter højest det lokale netværk og ikke internettet. Med mange af de andre løsninger, skal internettet helst være aktivt. Ellers mangler der funktionalitet. Vores Matrix tryk kan bruges på de eksisterende IHC-kabler, en eksisterende installation er trukket med. Det kræver blot man sætter 48V strømforsyninger ud i eltavlen, til forsyning af Matrixerne. Så taler de trådløst til de andre Z-Wave enheder. Det er rigtigt som nævnt i denne tråd, at alle kablede enheder fungerer som repeatere. Det kan og gør batterienheder ikke. Der er i HC3 åbnet op for en beta udgave af ZigBee, så de producenter der ikke har låst deres enheder til deres egen controller, også kan meldes ind. Der er selvfølgelig indbygget logik til simple scener i et blok-programmerings editor. Meget simpelt til simple opgaver. Men der er også et kodesprog i HC3, som er Lua og det kan lave ret så avancerede integrationer til alt muligt andet. RESTapi, WebSocket, socket, MQTT og meget mere. I er selvfølgelig altid velkommen til at kontakte os, hvis i har spørgsmål eller gode ideer. Vi har lavet en lille video til dem der overvejer et skift fra IHC https://www.youtube.com/watch?v=pFVln-l5L3s