Indgangsmodul til opsamling

[Lofterpalle]

Hej

 

Hvilket indgangsmodul skal jeg bruge til opsamling af impulser fra fx vandmåler?

 

Er der 24/3 eller 24/24?

 

[Ulle]

Lidt et andet spørgsmål til dit... hvad er det for en vandmåler du bruger eller har tænkt at bruge?
Jeg er ude efter en vandmåler eller noget der kan bruges til det.

[Lars Jacobsen]

Du bør benytte et 24/3 modul til opsamling af S0 pulser fra en el, vand eller varmemåler.

@ulle flere vandværker tilbyder at skifte måleren til en med pulsudgang. Men der er også mange der skifter til wireless mbus målere der kan fjernaflæses. Og her burde du kunne få en krypteringsnøgle så du med det rette udstyr også kan se aflæsningerne. En Kamstrup MC21 f.eks sender signal ca. hver 15. sekund.

[Kandersen]

16 timer siden, Lars Jacobsen skrev:

Du bør benytte et 24/3 modul til opsamling af S0 pulser fra en el, vand eller varmemåler.

@ulle flere vandværker tilbyder at skifte måleren til en med pulsudgang. Men der er også mange der skifter til wireless mbus målere der kan fjernaflæses. Og her burde du kunne få en krypteringsnøgle så du med det rette udstyr også kan se aflæsningerne. En Kamstrup MC21 f.eks sender signal ca. hver 15. sekund.

Men der mangler vel noget software fra at komme fra den wireless mbus måler og ind i IHCén? 

[Lars Jacobsen]

Korrekt.

Det er også derfor jeg skriver “med det rette udstyr” det er både hardware og software.

[Kandersen]

Tjek!
Jeg er nødt til at tage mig sammen her i påsken og fået prøvet Finn´s scripts. Ikke at det løser problemet med at få det over i IHC. Men kan jeg i det mindste bare få noget data ud, så er jeg et godt skridt på vejen. Finn har måske endda en ide til, hvordan man kommer derfra og til IHC eller openhab måske. 

[Palleholgerjensen]

På 4.4.2020 at 17:05 , Lars Jacobsen skrev:

Korrekt.

Det er også derfor jeg skriver “med det rette udstyr” det er både hardware og software.

Hvilket hardware og software kan bruges?

[Lars Jacobsen]

Hardware skal være noget der understøtter wireless Mbus. Det er en speciel målerprotokol, så det er ikke noget man finder i ret mange webshops, men man kan få både dedikerede dataloggger fra bla danske CB Svendsen og svenske ELVACO. Og så findes der små usb dongles fra AMBER.

Software, tja der kunne man jo f.eks, anvende Finn’s herfra

http://www.solcelledebat.dk/showthread.php?tid=3584

du skal frem til side 4-5 stykker før wmbus er med, og den seneste release understøtter nu også de nye Kamstrup Elmålere. 

Men lige at få det integreret med IHC mangler, her kunne man måske buge noget Openhab eller hvad man nu benytter som “integrations platform”. Men i det hele taget så er vandmålingerne nok ikke lige helt så relevante at have i IHC, dem vil man nok mest have i et “Dashboard” med grafer mm.

 

[Palleholgerjensen]

15 minutter siden, Lars Jacobsen skrev:

Hardware skal være noget der understøtter wireless Mbus. Det er en speciel målerprotokol, så det er ikke noget man finder i ret mange webshops, men man kan få både dedikerede dataloggger fra bla danske CB Svendsen og svenske ELVACO. Og så findes der små usb dongles fra AMBER.

Software, tja der kunne man jo f.eks, anvende Finn’s herfra

http://www.solcelledebat.dk/showthread.php?tid=3584

du skal frem til side 4-5 stykker før wmbus er med, og den seneste release understøtter nu også de nye Kamstrup Elmålere. 

Men lige at få det integreret med IHC mangler, her kunne man måske buge noget Openhab eller hvad man nu benytter som “integrations platform”. Men i det hele taget så er vandmålingerne nok ikke lige helt så relevante at have i IHC, dem vil man nok mest have i et “Dashboard” med grafer mm.

 

Det ser kompliceret ud og ikke ligetil. Er der Ikke en der har lyst til at lave en guide til “sådan får du kamstrup Wireless m-bus overført til din IHC” så man kan komme i mål med projektet?

 

 

[Lars Jacobsen]

Der er vist heller ikke nogen der har sagt det er “bare lige”. Har du en Raspi i forvejen med IHC Captain eller andet ?

Hvad er formålet / meningen med at du vil have vandmåler data over i dit IHC system ?
 

Men kortfortalt så skal du 

1. have noget der kan modtage det wireless signal. (altså usb donglen)
2.  have krypteringsnøglen så du kan dekryptere signalet. (den får du af vandværket)
3. Have noget der kan omsætte aflæsningerne (tællerstanden) til noget IHC kan forstå. (i praksis en pulssignal)
   Se det er straks værre. Her kan man benytte Finn’s software (installeret på en raspi) og så skal der enten noget mere hardware til eller man skal have en “platform” der kan “oversætte” og lave inputsignalet eller værdierne direkte til IHC.

Og når du så har fået tællerstanden over i IHC så kan du jo ikke se grafer, kurver, eller forbrug pr. dag uge eller måned, men bare aktivere en anden FB der gør et eller andet (tænder en lampe ?) Så hele meningen med at få det helt over i IHC forstår jeg ikke. Mange af de data som IHC samler op vil man jo ofte have videre til et fedt grafisk Dashboard. Og har man elmålinger, solceller og meget andet så er det ofte ikke IHC der er værktøjet.

 

[Henning Pedersen]

2 timer siden, Lars Jacobsen skrev:

Så hele meningen med at få det helt over i IHC forstår jeg ikke.

Jeg har kunder der bruger signaler fra vandmåleren som overvågning af utætheder i vandinstallationen. Der må f.eks kun bruges X antal liter vand i timen når de ikke er hjemme. Her skal X selvfølgelig være så stor at opvaskeren og vaskemaskinen kan køre.

Jeg har "kun" stået for IHC programmeringen, hvordan de har tilvejebragt signalet fra vandmåleren har jeg ikke haft nogen indflydelse på, og kan derfor heller ikke svare på.

[EjvindHald]

Jeg bruger denne her til opsamling af impulser fra min vandmåler. Hertil har jeg blot tilføjet en transistor og en modstand, så det er potentialfrit forbundet til en IHC 24/3 indgang, og det virker fint. For mig har det været en simpel, billig og brugbar løsning.

Grænseværdierne er forskellige afhængig af, om der er nogen hjemme, som Henning skriver. Det styrer jeg med fb 1.4.08a. Udover ovennævnte scenarier fra Henning har jeg også integreret det med røgalarm (fb 6.3.01a), så vandet ikke afbrydes, hvis røgalarm er aktiv. Jeg tillader også nok vand til, at vaskemaskinen kan starte tidsforskudt, selvom der ingen er hjemme.

For mig giver derfor god mening at integrere det med IHC. Endelig har jeg integreret det med openHAB og Apple Homekit, så jeg remote kan se aktuel status på vand.

[Ulle]

Tak EjvindHald. Så skal jeg bare finde ud af om den passer på min måler.

[Ulle]

@EjvindHald har du måler der passer til, eller har du en anden type fx den blå MTK?

Ved du om den passer på de fleste?

[EjvindHald]

Jeg ved ikke, om den passer til de fleste. Jeg købte den bare og prøvede - den overvåger den lille runde dims, som kører rundt i vandmåleren. Der er et langtids holdbar batteri i - vistnok 10 år - og derfor bruger jeg ikke relæ til potentialfri. Det vil bruge for meget strøm fra batteriet. Og det fungerer også fint med transistor og er helt lydløs. 

[Lars Jacobsen]

14 timer siden, Henning Pedersen skrev:

Jeg har kunder der bruger signaler fra vandmåleren som overvågning af utætheder i vandinstallationen. Der må f.eks kun bruges X antal liter vand i timen når de ikke er hjemme. Her skal X selvfølgelig være så stor at opvaskeren og vaskemaskinen kan køre.

Jeg har "kun" stået for IHC programmeringen, hvordan de har tilvejebragt signalet fra vandmåleren har jeg ikke haft nogen indflydelse på, og kan derfor heller ikke svare på.

Yep det giver også god mening hvis man har diverse alarmfunktioner i IHC og helst også har solonoid afbryderen på hovedvandledningen, så man kan afbryde i tilfælde af rørbrud. 
Men vi har forsat ikke hørt hvorfor Palle vil have data over i IHC. For hvis det er at se og følge forbruget så vil jeg mene man ligesom Ejvind skal integrere med noget mere/andet som Openhab eller HomeKit for at få det visualiseret på en bedre måde end IHC kan. Og det er desværre ikke helt så nemt med de wireless mbus signaler. Det er noget andet med en puls. Jeg fik selv skiftet min vandmåler til en med puls, da mit forsyningsselskab ikke lige havde/har planer om at skifte målerne til fjernaflæste de næste mange år. 

[Palleholgerjensen]

3 timer siden, Lars Jacobsen skrev:

Yep det giver også god mening hvis man har diverse alarmfunktioner i IHC og helst også har solonoid afbryderen på hovedvandledningen, så man kan afbryde i tilfælde af rørbrud. 
Men vi har forsat ikke hørt hvorfor Palle vil have data over i IHC. For hvis det er at se og følge forbruget så vil jeg mene man ligesom Ejvind skal integrere med noget mere/andet som Openhab eller HomeKit for at få det visualiseret på en bedre måde end IHC kan. Og det er desværre ikke helt så nemt med de wireless mbus signaler. Det er noget andet med en puls. Jeg fik selv skiftet min vandmåler til en med puls, da mit forsyningsselskab ikke lige havde/har planer om at skifte målerne til fjernaflæste de næste mange år. 

 

 

Det er sådan at fra 2020 må der ikke sælge målere der ikke kan fjernaflæses, da ny lovgivning siger at fremadrettet skal alle målere kunne fjernaflæses. Når jeres målere skal skiftes, så skal de skiftes til fjernaflæste målere. Men man kan ikke både have et pulsmodul og et fjernaflæsningsmodul på samme måler.

Det er desværre ikke lovligt at monteret 2 målere lige efter hinanden, der skal være minimum 30 cm mellem de to målere. 

[Lofterpalle]

3 timer siden, Lars Jacobsen skrev:

Yep det giver også god mening hvis man har diverse alarmfunktioner i IHC og helst også har solonoid afbryderen på hovedvandledningen, så man kan afbryde i tilfælde af rørbrud. 
Men vi har forsat ikke hørt hvorfor Palle vil have data over i IHC. For hvis det er at se og følge forbruget så vil jeg mene man ligesom Ejvind skal integrere med noget mere/andet som Openhab eller HomeKit for at få det visualiseret på en bedre måde end IHC kan. Og det er desværre ikke helt så nemt med de wireless mbus signaler. Det er noget andet med en puls. Jeg fik selv skiftet min vandmåler til en med puls, da mit forsyningsselskab ikke lige havde/har planer om at skifte målerne til fjernaflæste de næste mange år. 

Jeg vil bruge vandmåler til overvågning af lækage. Har Lækage sensor monteret to steder, og samtidigt vil jeg bruge det til at overvåger forbruget.

Da jeg var på IHC kursus, fik jeg fortalt af læren Søren Lundgren, at få så meget ind i IHC som muligt.

Men det er måske ikke en god løsning?

Elles kan løsningen være at få monteret en pulsmodul på kampstrum måler og bruge den til lækage og min wireless M.bus i samme måler til overvågning af forbruget?

[Kandersen]

22 timer siden, Palleholgerjensen skrev:

Det ser kompliceret ud og ikke ligetil. Er der Ikke en der har lyst til at lave en guide til “sådan får du kamstrup Wireless m-bus overført til din IHC” så man kan komme i mål med projektet?

Vi er totalt i samme båd her.. Jeg har kigget på Finn´s software indtil flere gange. Jeg anser ikke mig selv som værende specielt novice på det her område. Men Finn´s dokumentation, den falder jeg simpelthen igennem. Jeg fatter nada af det, og savner ligesom dig også en langt bedre guide. Specielt fokuseret på Windows, som er netop som en mulighed i dokumentationen, (og det er stort set også alt hvad der står om det).

20 timer siden, Lars Jacobsen skrev:

Men kortfortalt så skal du 

1. have noget der kan modtage det wireless signal. (altså usb donglen)
2.  have krypteringsnøglen så du kan dekryptere signalet. (den får du af vandværket)
3. Have noget der kan omsætte aflæsningerne (tællerstanden) til noget IHC kan forstå. (i praksis en pulssignal)
   Se det er straks værre. Her kan man benytte Finn’s software (installeret på en raspi) og så skal der enten noget mere hardware til eller man skal have en “platform” der kan “oversætte” og lave inputsignalet eller værdierne direkte til IHC.

Og når du så har fået tællerstanden over i IHC så kan du jo ikke se grafer, kurver, eller forbrug pr. dag uge eller måned, men bare aktivere en anden FB der gør et eller andet (tænder en lampe ?) Så hele meningen med at få det helt over i IHC forstår jeg ikke. Mange af de data som IHC samler op vil man jo ofte have videre til et fedt grafisk Dashboard. Og har man elmålinger, solceller og meget andet så er det ofte ikke IHC der er værktøjet.

Mit behov, til at starte med, er at at sikre, at IMST 871A WMBUS (USB) nøglen jeg har, den overhovedet er i stand til at modtage data fra min Kampus Multical 21 vandmåler.
Jeg har brugt ufattelig mange timer på at finde på "software" der bare i det mindste kunne verirficere det virker. Inkl i openhab, hvor der eftersigende er en binding der skulle virke.. Det gjort den så ikke alligevel, og udvikleren er "forsvundet". Alt software jeg har fundet (2 windows programmer), fatter jeg nada af. Finn´s software fatter jeg absolut intet af. 

Så ligesom palle, så søger jeg også nogen, der kan komme med en tilpas forstålig guide til, hvad man gør. Jeg har ikke krypteringsnøglen, fordi jeg ikke har giddet bruge tid på at få den, bare for at finde ud af, at softwaren alligevel ikke virker.. Det må være muligt at få softwaren til i det mindste at verificere, at det virker, men at der bare mangler en nøgle, for at få noget forståligt data ud af det.. 
Jeg vil gerne have vandforbruget registreret, så jeg, ligesom med stort set alt andet forbrug, kan holde øje med hvad der forbruges, på en smart måde  Jeg behøver ikke nødvendigvis have det ind i IHC. Jeg vil hellere have det over i openhab. Men først om fremmest skal jeg vise, om det overhovedet virker med IMST nøglen og Multical 21 måleren.
 

[Lars Jacobsen]

1 time siden, Palleholgerjensen skrev:

Det er sådan at fra 2020 må der ikke sælge målere der ikke kan fjernaflæses, da ny lovgivning siger at fremadrettet skal alle målere kunne fjernaflæses. Når jeres målere skal skiftes, så skal de skiftes til fjernaflæste målere. Men man kan ikke både have et pulsmodul og et fjernaflæsningsmodul på samme måler.

Det er desværre ikke lovligt at monteret 2 målere lige efter hinanden, der skal være minimum 30 cm mellem de to målere. 

Arbejder selv inden for branchen med energimåling og der er mig bekendt endnu ikke krav om vandmålere er eller skal være fjernaflæst. Det er noget andet med el og varme målere. Og flerbrugerejendomme. 
I visse målere er det muligt at have både radio og puls samtidig.

Det er helt “lovligt” at montere din egen bimåler med pulsudgang direkte efter forsyningens, da det er “skilllepunktet” men de fleste målere måler ikke helt nøjagtigt efter deres verifikation, hvis ikke der er frit rør op til 1/2 meter før måleren. 

[Lars Jacobsen]

1 time siden, Lofterpalle skrev:

Jeg vil bruge vandmåler til overvågning af lækage. Har Lækage sensor monteret to steder, og samtidigt vil jeg bruge det til at overvåger forbruget.

Da jeg var på IHC kursus, fik jeg fortalt af læren Søren Lundgren, at få så meget ind i IHC som muligt.

Men det er måske ikke en god løsning?

Elles kan løsningen være at få monteret en pulsmodul på kampstrum måler og bruge den til lækage og min wireless M.bus i samme måler til overvågning af forbruget?

Jo det er helt OK at få informationen over i IHC netop til dette formål. Det er også rimelig nemt med et pulssignal, men noget mere besværligt med Wireless Mbus som du kan se i Kandersen indlæg. 
Modul til Kamstrup MC21

 

[Palleholgerjensen]

43 minutter siden, Kandersen skrev:

Vi er totalt i samme båd her.. Jeg har kigget på Finn´s software indtil flere gange. Jeg anser ikke mig selv som værende specielt novice på det her område. Men Finn´s dokumentation, den falder jeg simpelthen igennem. Jeg fatter nada af det, og savner ligesom dig også en langt bedre guide. Specielt fokuseret på Windows, som er netop som en mulighed i dokumentationen, (og det er stort set også alt hvad der står om det).

Mit behov, til at starte med, er at at sikre, at IMST 871A WMBUS (USB) nøglen jeg har, den overhovedet er i stand til at modtage data fra min Kampus Multical 21 vandmåler.
Jeg har brugt ufattelig mange timer på at finde på "software" der bare i det mindste kunne verirficere det virker. Inkl i openhab, hvor der eftersigende er en binding der skulle virke.. Det gjort den så ikke alligevel, og udvikleren er "forsvundet". Alt software jeg har fundet (2 windows programmer), fatter jeg nada af. Finn´s software fatter jeg absolut intet af. 

Så ligesom palle, så søger jeg også nogen, der kan komme med en tilpas forstålig guide til, hvad man gør. Jeg har ikke krypteringsnøglen, fordi jeg ikke har giddet bruge tid på at få den, bare for at finde ud af, at softwaren alligevel ikke virker.. Det må være muligt at få softwaren til i det mindste at verificere, at det virker, men at der bare mangler en nøgle, for at få noget forståligt data ud af det.. 
Jeg vil gerne have vandforbruget registreret, så jeg, ligesom med stort set alt andet forbrug, kan holde øje med hvad der forbruges, på en smart måde  Jeg behøver ikke nødvendigvis have det ind i IHC. Jeg vil hellere have det over i openhab. Men først om fremmest skal jeg vise, om det overhovedet virker med IMST nøglen og Multical 21 måleren.
 

Bruger du kamstrup mulitcal 21 vandmåler Som bimåler?

 

[Palleholgerjensen]

Lige nu, Palleholgerjensen skrev:

Bruger du kamstrup mulitcal 21 vandmåler Som bimåler?

 

Eller er den ejet af vandværket?
 

[Kandersen]

24 minutter siden, Palleholgerjensen skrev:

Bruger du kamstrup mulitcal 21 vandmåler Som bimåler?

Det er vandværkets måler. 

[Palleholgerjensen]

10 minutter siden, Kandersen skrev:

Det er vandværkets måler. 

Så er det ikke sikkert du kan få krypteringsnøgle. Jeg bruger den som bimåler og jeg har kamstrup usb dongle og registreret seriens på måleren og herefterhentet krypteringsnøgle fra deres hjemme side.

[Kandersen]

2 timer siden, Palleholgerjensen skrev:

Så er det ikke sikkert du kan få krypteringsnøgle. Jeg bruger den som bimåler og jeg har kamstrup usb dongle og registreret seriens på måleren og herefterhentet krypteringsnøgle fra deres hjemme side.

Pt er det ligegyldigt med krypteringsnøglen. Som sagt har jeg ikke gidet spørge efter den, før jeg ved med sikkerhed at IMST nøglen virker