Nilan brugervalg

[Kandersen]

The humidity control integrated in the Nilan Comfort is a bit ackward. It uses the last 24 hours to calculate the avarage of the humidity, and if it´s above or below the setpoint, it will change the ventilation speed acording to this measurement.
It may sounds like a good ide, but unless you do the same each day at the same time, this will not work optimal, in my opinion. 

In my old house I use the "User Function 1" as well to boost the ventilation from a IHC switche in both bathrooms as well as a switch in the kitchen, (to boost the ventilation when cooking dinner if needed). 
I also tried to use it to boost the ventilation when Co2 was high, (I had an external Co2 sensor added to my smarthome system). But this wasn´t enough to bring down the Co2 even at full speed. 

[Lars1]

2 timer siden, Kandersen skrev:

The humidity control integrated in the Nilan Comfort is a bit ackward. It uses the last 24 hours to calculate the avarage of the humidity, and if it´s above or below the setpoint, it will change the ventilation speed acording to this measurement.
It may sounds like a good ide, but unless you do the same each day at the same time, this will not work optimal, in my opinion.

Why? Even if you moved the morning shower for the whole family to the evening for 1 day, it shouldn't be enough to throw off the 24 average enough, to not detect a shower the next day or day after. Without the 24 hour average it would be hard to detect a shower at a cold winter day or have the ventilation running full speed for several hours after the morning shower in the summer time. The humidity can easily variate 20% between a normal winter day and normal summer day. The ventilation system must be able to detect showers despite this. Without the 24 hours average I'm pretty sure you will have many more days with wrongly detected showers than with the 24 hours average. A 1 hour average won't work either as it won't be able to detect 2 showers with like 30 min. apart or end the full speed ventilation too soon.

2 timer siden, Kandersen skrev:

I also tried to use it to boost the ventilation when Co2 was high, (I had an external Co2 sensor added to my smarthome system). But this wasn´t enough to bring down the Co2 even at full speed. 

Just as with humidity level, the CO2 level also variate. Quite often when you see high CO2 levels inside, it's because the CO2 level outside is high too. In this case it doesn't help increasing the ventilation speed. If you want to reduce the CO2 level inside when you are using your fireplace, you need to run with asymmetric ventilation. You have to run with higher intake and lower exhaust speed. If the high CO2 level inside is due to a party, normal ventilation at full speed should take care of that issue.

[Lars Jacobsen]

CO2 levels outsider dont variete a lot. They should stay around just over 400, and not hit 800 or +1.000 like it easaly Can do inside.

https://www.klimadebat.dk/grafer_co2_ppm.php

So balanced ventilation should be OK but off course it helpes doing it asynkron.

But if one has mechanical ventilation and hit high +1.000 leves it is probely due to extensive load of People’s/party, or wrong use of the Unit, ie To low avarage setting trying to save money. Ventilation is there for a reason and that has i Price. And if it has heat Exchange with 80% efficiency, there is no real reason to turn it off, or Down.

[Kandersen]

20 timer siden, Lars1 skrev:

Without the 24 hours average I'm pretty sure you will have many more days with wrongly detected showers than with the 24 hours average. A 1 hour average won't work either as it won't be able to detect 2 showers with like 30 min. apart or end the full speed ventilation too soon.

Thats why I gave up its internal humidity control. It´s simply too ackward. After each bath, if needed one can boost the ventilation. 
Beside that I use IHC humidity sensors to control the ventilation speed, all programmed vy the use of openHAB. I could probably have used IHC controller for this part, but I found it easier to program in openHAB.

 

20 timer siden, Lars1 skrev:

Quite often when you see high CO2 levels inside, it's because the CO2 level outside is high too.

Not really.. 
Usually it depends on how many people is located in the room. But my point is, the ventilation isnt good enough to cover this. Even at full speed I could not bring down the Co2 level below 1000ppm, when having visitors. Insted I had to open windows. Then it usually only took a few minutes to bring the Co2 level down. 

[Lars1]

Vi kan vist godt skifte til dansk igen.

4 timer siden, Kandersen skrev:

Thats why I gave up its internal humidity control. It´s simply too ackward.

Jeg tror ikke du har læst mit indlæg godt nok. Jeg skriver netop at uden Nilan's 24 timers average vil sandsynligheden for at ventilations anlægget detekter et bad korrekt være meget lille. Med 24 timers average, er sandsynligheden stor. Hos mig har det virket fejlfrit siden jeg fik gang i mit Nilan anlæg for snart 1 år siden.

4 timer siden, Kandersen skrev:

Not really.. 
Usually it depends on how many people is located in the room. But my point is, the ventilation isnt good enough to cover this. Even at full speed I could not bring down the Co2 level below 1000ppm, when having visitors. Insted I had to open windows. Then it usually only took a few minutes to bring the Co2 level down. 

Jeg ved ikke om du bare vil misforstå hvad jeg skriver.

Hvis ikke dit ventilations anlæg kan bringe CO2 niveauet ned under 1000ppm når du holder fest, så er det enten nogle MEGET store fester eller også er dit ventilations anlæg dimensioneret for lille. Med alle de andre klager du har haft over det på dette board gennem de sidste mange år er det sidste nok tæt på sandheden.

Men skal vi ikke bare blive enig om at dette er endnu et punkt hvor vi aldrig bliver enig?

[Kandersen]

På 3.9.2021 at 17:37 , Lars1 skrev:

Hos mig har det virket fejlfrit siden jeg fik gang i mit Nilan anlæg for snart 1 år siden.

Det er skam ikke fordi det ikke virker. Men når et bad ikke får ventilationen til at ændre sig, fordi gennemsnits fugtigheden inde for de sidste 24 timer ikke er "høj nok". Så mener jeg det er bedre at aktivere den manuelt. Og det er det jeg har brugt "bruger funktionen" til, så ventilationen køre 100% i 15 minutter umiddelbart samtidig eller lige efter bad, alt afhængig af hvornår man har aktiveret den manuelt. 

Det er fair nok du synes det virker hos dig. 

 

På 3.9.2021 at 17:37 , Lars1 skrev:

så er det enten nogle MEGET store fester eller også er dit ventilations anlæg dimensioneret for lille.

Jeg vil bestemt ikke afvise, at anlægget kan være for lille. Det går til 250m2. Og huset er 244m2. 
Det var faktisk temmelig få personer der skulle til, for at Co2 niveauet hurtigt stiger til 1000ppm. Blot 4 personer i et par timer, så er Co2 indholdet over 900ppm i en 35m2 stue med loft til kip  Og selvom jeg satte ventilationen til fuld skrue, så kunne det ikke flytte niveauet ned. Jeg var simpelthen nødt til at åbne de 4 ovenlys vinduer. Dette bragte så også co2 niveauet meget hurtigt ned.  

[Lars1]

På 9.9.2021 at 21:30 , Kandersen skrev:

Det er skam ikke fordi det ikke virker. Men når et bad ikke får ventilationen til at ændre sig, fordi gennemsnits fugtigheden inde for de sidste 24 timer ikke er "høj nok".

Det er vel nærmere når gennemsnittet over de sidste 24 timer har været for høj at den ikke opdager du går i bad. For hvis det bare er et fast setpunkt som afgør hvornår du er gået i bad kan jeg ikke se hvad de skal bruge 24 timers gennemsnittet til.

På 9.9.2021 at 21:30 , Kandersen skrev:

Det er fair nok du synes det virker hos dig.

Jeg ikke bare synes det virker. Anlægget har ikke misset et eneste bad i alt den tid jeg har haft det kørende.

På 9.9.2021 at 21:30 , Kandersen skrev:

Det var faktisk temmelig få personer der skulle til, for at Co2 niveauet hurtigt stiger til 1000ppm. Blot 4 personer i et par timer, så er Co2 indholdet over 900ppm i en 35m2 stue med loft til kip  Og selvom jeg satte ventilationen til fuld skrue, så kunne det ikke flytte niveauet ned. Jeg var simpelthen nødt til at åbne de 4 ovenlys vinduer. Dette bragte så også co2 niveauet meget hurtigt ned.  

4 ovenlys vinduer giver jo også en luftudskifting der er mindst en faktor 10 større end dit ventilations anlæg på noget tidspunkt vil være i stand til, så det undre mig ikke at de kan bringe Co2 niveauet ned LANGT hurtigere end et ventilations anlæg

På 9.9.2021 at 21:30 , Kandersen skrev:

Jeg vil bestemt ikke afvise, at anlægget kan være for lille. Det går til 250m2. Og huset er 244m2.

Du skriver at du har loft til kip. De 250m2 som anlæget er designet til gælder for huse med normal loft højde. Alt efter hældningen på dit tag, giver loft til kip mellem 25-50% ekstra m3. Flere stedder angiver man af samme grund ikke længere hvor mange m2 et anlæg er designet til, men derimod m3/h, og så er det op til køberen at beregne om det passer til hans/hendes hus.

[Lars Jacobsen]

På 24.9.2021 at 10:46 , Lars1 skrev:

Du skriver at du har loft til kip. De 250m2 som anlæget er designet til gælder for huse med normal loft højde. Alt efter hældningen på dit tag, giver loft til kip mellem 25-50% ekstra m3. Flere stedder angiver man af samme grund ikke længere hvor mange m2 et anlæg er designet til, men derimod m3/h, og så er det op til køberen at beregne om det passer til hans/hendes hus.

Her er det at jeg også insisterede på at få modellen større end “den vi plejer” da jeg som nørd (Energiteknolog) havde regnet lidt på det.

Vi har kun 213m2 officielt, men åbent til kip overalt (5,6m) => 717m3 opvarmet/ventileret Volume, så det blev en 450’r istedet for den normale 300.

Har i øvrigt ikke fugtstyring på anlægget, men ej heller problemer med hverken fugt, eller C02. Dog kæmper jeg med røg i stuen når vi fyrer op i pejs/brændeovnen, da huset er for tæt og der ikke er erstatningsluft nok. Det er specielt slemt hvis vi glemmer at vi fyrer og så begynder at lave mad og tænder emhætten. Så ryger luftbalancet totalt, så her må vi åbne et vindue for at løse problemet. Har dog rodet lidt med Nilan brugervalg, og så lave fuld indblæsning (4) og lav udsugning (1). Men desværre har mit anlæg kun 1 brugervalg, og ekstra indblæsning (overtryk) harmonerer ikke med den anden situation, hvor man kunne ønske sig ekstra udsugning ved bad, eller lign.

[Kandersen]

På 24.9.2021 at 10:46 , Lars1 skrev:

Du skriver at du har loft til kip. De 250m2 som anlæget er designet til gælder for huse med normal loft højde. Alt efter hældningen på dit tag, giver loft til kip mellem 25-50% ekstra m3. Flere stedder angiver man af samme grund ikke længere hvor mange m2 et anlæg er designet til, men derimod m3/h, og så er det op til køberen at beregne om det passer til hans/hendes hus.

Det er nu kun i stuen, at der er loft til kip. Men det giver helt klart mening det du skriver med den mængde mer-luft som dette giver. Og som sagt skal jeg ikke afvise at anlægget er for lille. Det var monteret da jeg købte huset. Jeg udskiftede det blot til en nyere model af samme type, da jeg overtog huset, fordi det eksisterende var misvedligeholdt. OG jeg gik ud fra at anlægget var godt nok. 

[Kandersen]

På 25.9.2021 at 20:24 , Lars Jacobsen skrev:

Her er det at jeg også insisterede på at få modellen større end “den vi plejer” da jeg som nørd (Energiteknolog) havde regnet lidt på det.

Vi har kun 213m2 officielt, men åbent til kip overalt (5,6m) => 717m3 opvarmet/ventileret Volume, så det blev en 450’r istedet for den normale 300.

Burde jeg også. Men troede jo det eksisterende var dimensioneret korrekt. Og derfor udskiftede jeg det bare til samme model.. Vidste ikke bedre, dengang 

På 25.9.2021 at 20:24 , Lars Jacobsen skrev:

Har i øvrigt ikke fugtstyring på anlægget

Her vil jeg så påstå, at der er et andet problem med disse ventilationsanlæg som er fugtstyret, (eller bare igen mit daværende anlæg). 
Uanset indstillingen så var huset nærmest konstant knas tørt med en relativ fugtighed omkring 30%. Det var kun dage med voldsomt fugtighed uden for, at det kunne drives op på ca 50%. Og det er faktisk lidt underligt, når det samtidig ikke var i stand til at trække co2 niveauet ned, når der var +4 personer samlet.

Og som jeg skrev til Lars1, så kørte anlægget kun op i hastighed, når der blev badet i begge baderum samtidig. Her valgte jeg så at smide bruger funktion 1 over på et IHC tryk for at kunne tvangsstyre anlægget i 20 minutter efter hver endt bad. Da jeg blev træt af den manuelle funktion med tryk, så lavede jeg et mere "normalt" automatisk styring via IHC fugtsensorer i baderummene og styring via openhab. Så kom det til at virke efter hensigten.

[jesperkhansen]

På 11.11.2018 at 15:34 , Jacob JS skrev:

Hej  @Kandersen Jeg har luret lidt her på siden og især den modbus diskussion der har været med hensyn til Nilan og CTS 602 herinde:) Nu har jeg selv fået skidtet op at køre med en rs-485 to ttl board og en ESP8266 (Wemos D1 Mini) som kører en kode Dan Gunvald har lavet. Det virker ret godt og jeg styrer det meste via Home Assistant. 

 

SÅ kom jeg til at det her med brugervalg. Er det noget jeg kan trigge med et relæ? Jeg syntes jeg kan se en række på CTS printet som jeg tror kan bruges. Fungerer det sådan at hvis man har indsat brugervalg, så skal man lige "kortslutte" en af terminalerne og så vil en timer i systemet aktivere det man nu har sat i brugervalg? Tænker at jeg kan bruge en ESP8266 og så et relæ til at gøre dette med.

 

Er det sådan det skal forstås?

 

MVH

 

Jacob

Hej Jacob. Hvordan har du fået det op at køre?? Jeg har prøvet i flere dage. Arduino viser der er fejl koden lige meget hvad jeg prøver. Kan du hjælpe mig?