Minimodul Ringetryk Med 8V Ledelys

[Claus Skovgaard]

Hej

 

Jeg har købt et minimodul ringetryk med ledelys (8v), samt en 8v trafo til at forsyne ledelyset med. (der er ikke plads til nogen formodstande i selve trykket, så kan ikke bruge 24v inputmodul)

 

 

Jeg ønsker at forbinde trykket til et 24/3 input, men er ikke sikker på om det er muligt at komme i mål uden flere komponenter, eller evt. på en anden måde. Når ringetrykket aktiveres vil trafo'en jo også blive kortsluttet, så det eneste løsning jeg selv kan se, er at tilføje et 8v relæ i serie (http://www.elsag.dk/relae/relae-installation/relae-1no-eltako-r12-100.htm), som vil aktivere ved kortslutningen, men ikke når blot ledelysdioden lyser (jeg har målt modstanden til 70 Ohm).

 

Jeg bruger fuga lydgiver/lys som klokke.

 

På forhånd tak for input

 

Mvh Claus

[Claus Skovgaard]

OK, det med at serieforbinde relæet går vist ikke. Der går jo stadig samme spænding som trafoen giver (hvilket har vist sig at være knap 13V selom den er spec'et til 8V), selvom dioden lyser.

Er min ide overhovedet mulig? Hvordan bliver disse minimodul tryk med ledelyd brugt i installationer?

[BrianPedersen]

De bliver normalt brugt med de gamle 8v kiprelæer, hvor glødepæren kan trække nul igennem spolen i kiprelæet, men modstanden i pæren er for stor til at kunne trække relæet.. hvis jeg var dig, ville jeg brække den gløde pære af, og så ligge en lille hvid lysdiode inde i bunden af mini modul trykket, og så montere en modstand foran den så den kan bruges med 24v... Kræver selvfølgelig at du har minimum 3 ledninger fremme ved trykket..

[Claus Skovgaard]

Ja, det lyder jo unægteligt som en bedre løsning. Du mener vel med den tredje ledning at det er 24v fra strømforsyning, og så deler trykket og dioden 0, eller er det omvendt?

Har du et eksempel på hvilken diode og modstand der kunne passe her?

 

Mvh Claus

[BrianPedersen]

Det med ledningerne er korrekt... Fælles nul, og en trykledning og en ledning til LED

 

En 3mm hvid LED vil nok være passende, den kan du bukke nok til at den lyser "udaf" og så skal du kende spænding og mA på dioden, så kan du regne modstanden ud i forhold til 24V via Ohms lov..

[BrianPedersen]

Jeg har nogle 5mm Hvide LED, de skal have 3,2V og 20ma så:

 

3,2v-24v = 20,8V

 

R= U/I

 

R= 20,8V/0,020mA = i omegnen af 1040ohm

 

1040ohm er ikke en del af E12 serien (standart værdier) så en 1kohm vil være passende i størrelse, men lav en beregning ud fra den LED du finder...

Alternatvit hvis du vil betale et frimærke kan jeg sende dig et par dioder og modstande, men det er så i 5mm

[Claus Skovgaard]

Hej Brian

 

Tak for svar. Det er en god løsning - og mere simpel end med en trafo osv.

Jeg kigger lige efter lidt dioder - ellers vil jeg gerne tage imod dit tilbud

[Henning Pedersen]

Hvis du kunne lirke + siden af den diode som sider i trykket ud, og lode forbindelsen til 24V+ på denne, så kunne formodstanden jo i princippet side i tavlen. Dermed ville trykket stadig virke som ledelys, men også som indikering af tryk idet forbindelsen til 0V brydes ved tryk.

[Claus Skovgaard]

@Henning: Det er en god ide at sætte modstanden i tavlen og det med indikeringen, men at bruge den eksisterende "diode" kan jeg vist ikke da det er en AC glødepære.

[Claus Frederiksen]

Nu er glødepærer ikke opdelt i AC og DC typer, så i teorien kunne det lade sig gøre at sætte en formodstand i serie med pæren, så du sænker spændingen til 8V (DC).

 

Om det så stadig kan lade sig gøre at aktivere et input med en formodstand i kredsen, kommer an på den nødvendige formodstand.

På et 24/3 må der være op til 300 ohm modstand for at indgangen bliver aktiveret.

 

Jf. LK's katalog bruger ledelyset 13mA ved 8V, svarende til en modstand på 615 ohm (glødetråde har en meget lavere modstand i kold tilstand)

 

Formodstanden skulle så være på 1230 ohm for at lave den korrekte spændingsdeling, hvilket udelukker at den placeres i serie med trykket.

(http://da.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A6ndingsdeler)

Dvs. under alle omstændigheder er du nødt til at modificere trykket, så du har ledelyset på en separat forbindelse.

Men du kan faktisk godt gøre brug af den indbyggede glødelampe.

[Jess]

Kunne vildt godt tænke mig sådan nogle ringetryk, men jeg har ingen mulighed for at føre en ledning frem..

Nogen der ved om det kan laves med en wireless input puck?

Også så der er ledelys i trykket? Noget storm p. med batteri som laver ledelyset?

Forestiller mig at input + batteri skal sidde indenfor i en lille boks.. Nogen forslag?

Vh Jess

[Bjarne Sørensen]

Gordon, du kan lave wireless ringetryk som du beskriver, men at køre ledelys over batteri duer slet ikke

[Claus Skovgaard]

Hej Gordon

 

For lige at understøtte Bjarnes svar, kan jeg informere om at de LED jeg købte bruger 20mA ved 3V. Dvs. du skulle bruge fx 3 stk. genopladelige AA batterier. Lad os sige de holder 1500mAh, så ville de skulle udskiftes hver tredje dag (1500mAh/20mA=75h).

 

Alternativt fylder en lille strømforsyning jo ikke mere end batterierne, men det kræver du har en stikkontakt i nærheden (eller evt. et lampeudtag).

 

Mvh Claus

[Claus Skovgaard]

Til dem som måtte være interesseret i at bruge minimodul, vil jeg her efter et par måneders erfaring fraråde dem til udendørs brug (bortset fra overdækkede steder i ly for regn).

Trykket er på ingen måde vandtæt, og det resulterer i, at når der kommer slagregn er der stor risiko for kortslutning. Det drillede os en fx en aften og nat. Da vi bruger den interne lydgiver (og ikke brugte en særlig ringetryk-funktionsblok) tog det samtidig noget tid at finde ud af det var ringetrykket der var årsagen og kortsluttet p.g.a. fugt/vand. Det oplagte var jo at en form for alarm var gået.

Da jeg så udskiftede trykket forleden var selve lederne/fjederdelen i trykket også i fuld gang med at korrodere.

 

Så selvom det er en pæn løsning er den altså ikke særlig praktisk til udendørs brug.

 

Mvh Claus

[Lars Jacobsen]

Jeg har tidligere postet lidt info om min løsning:

http://www.ihc-user.dk/forum/topic/2260-ringetryk/#entry17395