62 GU10 spots - IHC styring af disse?

[Fini]

Hej med jerSpørgsmål fra nybegynderen i forhold til IHC. :-)Huset jeg bor i er renoveret for 3-4 år siden og er 210 m2 i grundplan med et tomt loftrum oven på som skal udnyttes til 1. sal på et senere tidspunkt.De tidligere ejere valgte at sætte lampesteder op i alle rummene og der er naturligvis trukket kabler ned til afbrydere rundt i rummene.Idet vi gerne vi have spots i loftet så har jeg netop indkøbt 62 GU10 spots som skal monteres i soveværelse, stue, køkken, værelse og bryggers. Jeg overvejer nu om jeg skal rille kabler i væggen og sætte afbrydere op eller om jeg skal lave IHC styring af alle disse spots.Hvad skal jeg bruge for at spotsne i de 5 rum kører via IHC?Det ville være fint hvis jeg kunne styre dem via Android telefonen men det er ikke et krav.Hvad gør jeg? :-)God dag til jer.

[Ulrik1354922287]

Nu er jeg ingen ekspert inden for IHC, men jeg vil dog prøve at give et svar alligevel.Hvordan havde du tænkt dig at tilslutte dine spots, via de eksisterende lampesteder, eller helt "fra bunden" (altså startende enten ude i tavlen eller i en fordeler)?Hvis du vil anvende de eksisternde lampesteder, så kan der købes trådløse lampeudtag, enten som relæ (tænd/sluk) eller som dimmer (med mulighed for justere lys-styrke). Disse skal så "bare" have fast spænding på indgangen, og her kan din 'trikker så bare sløjfe dine eksisterende kontakter, enten synligt (med et blændæksel) eller usynligt (med en dåse indbygget i væggen).Kræver så også trådløse kontakter eller en wireless controller.Hvis du vælger at starten fra bunden af, kan du anvende samme løsning som ovenfor. Men du kan også vælge, at styringen af dine spots skal ske via kabel; i så fald kræver det en kontroller + input-moduler og output-moduler. Her skal der så bare anvendes en udgang på et output-modul pr. spot hvis de skal styres individuelt, ellers kan de grupperes.Hvis du vælger løsningen med kabel (fortrådet), så kræver det en mere arbejde og nye kabler. Afhængig af afstanden til din el-tavle (hvis du har allerede har en IHC-installation) kan input- og output-moduler mig bekendt sagtens indbygges i en "under-tavle" placeret i nærheden af hvor dine spots skal sidde (f.eks. i et fast indbygget skab), det giver så færre kabler.

[Ulrik1354922287]

Det ser ud til jeg fik lavet en fejl før, ang. muligheden for de-cenral placeríng af enheder.Ved en nærmere gennemlæsning af produkt-arkene, lader det til at for input-modulers vedkommende er der ikke noget til hinder for de-central placering.For output-modulers vedkommende ser det anderledes ud, de skal åbenbart placeres centralt i en tavle. Præcis hvad det skyldes, ved jeg ikke, men det er vel enten afstanden til sikringer/gruppeafbrydere eller til controllere. Om man evt kan, eller rettere sagt MÅ omgå denne regel ved at placere de fornødne sikringer i samme undertavle som output-moduler, skal jeg ikke kunne sige på stående fod.Hvis det er en mindre ombygning eller indstandsættelse, vil jeg helt foretrække at man kan placere "skidtet" de-centralt. Det skyldes ganske enkelt mængden af kabler (og i mindre grad prisen for kabler), hvis alt skal sidde sammen i en central tavle. Men indrømmet, om kan svare sig eller nødvendigt, afhænger af de aktuelle forhold; hvor langt væk sidder tavlen, og hvilke muligheder findes for at få trukket de fornøde antal kabler.

[Lars1]

Både input og output modulerne kan placeres decentralt. Det springende punkt er at de skal være lette at komme til, og da det er komponenter til tænkt en eltavle er det begrænset hvor pænt det bliver hvis man placer dem i et hjørne i stuen, eller laver en inspektions lem i loftet i stuen.

[Ulrik1354922287]

Hm, ja ved nærmere efterlæsning, er det vist kun Output 400/8x10 som skal placeres centralt.Angående muligheden for diskret men let tilgængelig placering, er det så virkelig et så stort problem? Afhængig af lokale forhold kan man vel principielt nøjes med en tavle hvor der sidder et Output- og et Input-modul (eller flere, hvis nødvendigt), og der kan man vel nøjes med en forholdsvis lille tavle. Jeg er ganske vist ikke elektriker, men jeg har personligt set flere diskrete løsninger. Disse har varieret fra fast indbyggede koste-/klæde-skabe, over inderst i et køkkenskab hvor bagbeklædningen af samme årsag var undladt, eller sågar bag et spejl i en sekundær indgang (tavlen var forsænket i væggen, og spejlet blev vha. kroge hængt foran denne; så når modulerne skulle tilses var det "bare" et spørgsmål at løfte spejlet fra krogene og stille det til siden).

[Fini]

Tak for svarene. :-)Jeg ønsker ikke at bruge de eksisterende lampeudtag idet de stadig skal være funktionsdygtige. Der er ikke meget ved at have lampesteder der ikke virker.Idet der ikke er lavet 1. sal endnu så er det forholdsvis let at trække kabler. Disse kan trækkes ned i "teknik-skabet" i bryggerset hvor eltavlen hænger i forvejen.Dvs. en kablet løsning ville egentlig være ok. Altså kablet på normal vis fra hvert rum og ned i "teknik-skabet". Der ville det så være fint hvis det kunne samles og styres via fjernbetjening/telefon/ trådløse tryk rundt i rummene..

[Lars Jacobsen]

Nu skriver du huset blev renoveret, men ikke om der allerede er IHC i det. Hvis du vil kunne styre noget fra en mobil/tablet, kræver det den sidste nye visual 2 controller med wireless og internet.Når du har den er det meget nærliggende at vælge wireless dimmere til dine spot. Det bliver du glad for, da du så i software kan programere hvordan dine lamper skal tænde (niveau i % og rampe tid i sek)Det kan du også nemt implementere ved blot at samle/trække ledningerne fra dine spots til et (nyt) wireless lampested der blot skal have en fase. Den kan komme fra et andet eksisterende lampested eller om nødvendigt hele vejen fra tavlen.

[Fini]

Hej LarsTak for dit svar.Det lyder som en rigtig kombination. :-)Dvs. jeg skal have:1x visual 2 controller med wireless og internet.5 x wireless dimmere (1 til hvert rum)Hvad mere? :-)Mvh. Fini

[Lars Jacobsen]

Nogle tryk til at styre det, med mindre det kun skal foregå via mobil/tablet.Tryk fåes også. I wireless udgaver, og en speciel kombi udgave med indbygget dimmer. Den montes istedet for en alm afbryder og kan på den måde både virke som dimmer for lampeudtaget som afbryderen normalt ville tænde og trykket kan styre både den indbygge dimmer samt andet via controlleren. F.eks. Endnu et wireless lampeudtag hvortil dine spots er monteret.Mht til de wireless dimmere, kan man også montere dem i en kanal f.eks. ved siden af eltavlen. Det behøver ikke være lampeudtags versionen. Se nogle af eksemplerne i "Vis mig din tavle" sektionen. Så skal du bare kable derfra og til brugsgenstanden /spots'ene.

[Fini]

Hej IgenJa, beklager jeg er ny i det her og har brug for mere hjælp. :-)Har vedhæftet et par tegninger.Vil det ikke være billigst at trække kabler fra alle spotsne og ned i skabet hvor eltavlen hænger?Se vedhæftede..Så vidt jeg har forstået skal jeg så købe 5 x dimmer og en visual 2 controller.Såfremt jeg har det kan jeg så tænde / slukke og skrue op og ned for lyset i spotsne via min android telefon? :-)Eller skal der mere til.... Kan I eventuelt linke til de produkter jeg bør købe.Mvh.Fini

[Fini]

Nu har jeg søgt lidt på nettet og umiddelbart ser det ud til at jeg skal bruge følgende:1 x IHC WIRELESS CONTROLLER M. VIEWER (INKL. SOFTWARE) IHC Strømforsyning medfølger ikke.http://www.billigihc.dk/da/controller/2610-ihc-wireless-controller-m-viewer-inkl-software-5703302128438.html5 x DIMMER 400 UNI IHC/SAhttp://www.billigihc.dk/da/ihc-dimmere/2113-dimmer-400-uni-ihcsa-5703302145015.htmlMåske skal jeg også bruge:1 x IHC STRØMFORSYNING 72Whttp://www.billigihc.dk/da/lk-ihc-stromforsyning/2577-ihc-stromforsyning-72w-5703302113908.htmlSkal jeg bruge mere? (altså hvis jeg påtænker at styre via pc og android platforme)Mvh. Fini

[Lars Jacobsen]

Du kan sparre lidt ved at vælge den lille strømforsyning:http://www.billigihc.dk/da/lk-ihc-stromforsyning/2336-ihc-stromforsyning-15w-5703302026444.htmlOg igen vil jeg anbefale en wireless dimmer:http://www.billigihc.dk/da/universal-dimmer/2070-wireless-fuga-universal-dimmer-250w-hvid-5703302127172.html.Den kan mere og virker uden styring fra en 24v outputmodul som uni400 også har brug for. Wireless dimmeren kan som sagt monteres ved tavlen i alm. Underlag eller i en kabelkanal. De kan ikke monteres i selve tavlen.Se eksempelvis længst ude til højre på dette billede:http://www.ihc-user.dk/media/kunena/attachments/legacy/images/014.JPGBemærk dog alle dimmere har et min. forbrug/belastning, og det ikke er alle LED pærer der virker med dimmere. Der er ingen problemer med alm. halogen lyskilder.Til styring bør du også stadig få dig nogle tryk:http://www.billigihc.dk/da/162-batteritrykStyring fra android kan du med fordel anvende denne app:https://play.google.com/store/apps/details?id=ms.ihc.control.viewer&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsIm1zLmloYy5jb250cm9sLnZpZXdlciJdDen er noget bedre og billigere end LK's:https://play.google.com/store/apps/details?id=dk.lk.ihcremote&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImRrLmxrLmloY3JlbW90ZSJdHent Visual programmet og manualen til IHC her:http://lk.dk/Lauritz+Knudsen/professionel/teknisk-support/IHC-Control-Visual-Software2.page?Og til din forrige tegning. Ja træk bare alle kabler fra spots til tavlen. Så kan der altid ændres på konfigurationen om nødvendigt.

[Fini]

Tak! Det var super godt svar! :-)Rigtig god dag til dig.

[Knud Pedersen]

Hej,Vil det sige at WIRELESS LAMPEUDTAG Ø80 M. DIMMER 250W UNI og Wireless UNIVERSAL DIMMER 250W kan bruges til LED?www.billigihc.dk/da/universal-dimmer/2070-wireless-fuga-universal-dimmer-250w-hvid-5703302127172.htmlwww.billigihc.dk/da/lampeudtag/1569-wireless-lampeudtag-o80-m-dimmer-250w-uni-hvid-5703302127332.htmlEr det en begrænsing i min/max antal LED pr. dimmer?Jeg påtænker at bruge Daxtor halogenspot 230v max 35W kipbar (eller 25W), men er itvivl om hvilke LED pære der anbefales sammen med de Wireless Dimmere.http://www.danske-elartikler.dk/pi/Daxtor_halogenspot_230v_max_35W_kipbar_børstetstål_2099_35.aspx

[Mike1354922309]

Jeg påtænker at bruge Daxtor halogenspot 230v max 35W kipbar (eller 25W)' date=' men er itvivl om hvilke LED pære der anbefales sammen med de Wireless Dimmere.http://www.danske-elartikler.dk/pi/Daxtor_halogenspot_230v_max_35W_kipbar_børstetstål_2099_35.aspx[/quote']Hej KnudDen bedste LED pærer som passer i det omtalte systems vil være fra Sunflux - den nye Halo 5Watt GU10 er dæmpbare med alle IHC dæmper, inkl. den sværre IR 350 UNI TOUCH dæmper...Passer perfekt i en Daxtor hus, og ligner en alm halogenpærer... Men du spare 30Watt pr. lampe ved erstatning af en 35Watt halogenpærer, har samme lysfarve og lyskvalitet som halogen, samt flimmer ikke ved dæmpning...Eneste begrænsning er at du ska bruge min. 2stk. pr. dæmper... Se mere her:Sunflux Halo 5Watt(http://www.prolys.dk/led/682/sunflux-gu10-halo-led-5watt-250lm-2700k-ra95-38-dim-detail)Læg mærke til at Ra (lyskvaliteten) er over 95% af glødepæren - ses normalt ikke i LED...!Mvh. Mike

[Knud Pedersen]

Mange tak for svaret.Sunflux Halo 5W - mindst 2 stk. pr. Dimmer - kan anvendes til alle Dimmere :-DJeg tror jeg vælger de der Wireless Universal Dimmer, og placerer dem ude ved tavlen, så kan jeg altid bytte ledningerne rundt, hvis jeg ønsker at opdele spotene anerledes i stuen engang.Iflg. Daxtor skal der altid anvendes pære med aluminiums reflektor (noget med 80% nedaf)Men det gælder vel ikke hvis man bruger LED?Anbefaler i 230V eller 12V LED og hvorfor?

[Mike1354922309]

Sunflux Halo 5W - mindst 2 stk. pr. DimmerIflg. Daxtor skal der altid anvendes pære med aluminiums reflektor (noget med 80% nedaf)Men det gælder vel ikke hvis man bruger LED?

Nej det er korrekt' date=' der afsættes ikke den samme temperatur i en LED pære som en halogen pære som let bliver over 300grader varm...

Anbefaler i 230V eller 12V LED og hvorfor?

1) 12V LED er godt til udskiftning af eksisterende lavvolts installationer, så skal du ikke ændre i installationen...- Ulempen er at ved nye installationer skal du bruge en transformator, og kraftigere samlinger mf. ting, hvilket gør installationen mere sårbar og dyrere...- Udvalget af LED pærer er heller ikke så stort for lavvolts GU5.3 LED som for 230V GU10 LED...- Sidst men ikke mindst så kan dæmpning af lavvolts LED også være mere besværligt at styre, især hvis man vil bruge elektroniske/mekaniske transformatorer...(Det problem kan dog løses med særlige dæmpbare DC transformatorer)http://www.prolys.dk/led/tilbehor/led-stromforsyning/daempbare-transformatorer

Anbefaler i 230V eller 12V LED og hvorfor?

2) 230V LED GU10Ulempen er at LED pærerne normal er større end lavvolts LED da de indeholder mere elektronik.Hvilket også betyder at der i nogle typer loft kan være en begrænsning i valget af lyskilde og spot pga. den større indbygnings dybde, der kræves normalt min. 63mm til indbygning med de nyeste spots...http://www.prolys.dk/led/734/nordtronic-rosetta-quick-install-230v-spot-detail- Fordelen er du har færre systemkomponenter, og dermed en billiger installation, samt bedre og større udvalg...Så det er ved ny installation at anbefale at bruge GU10 LED, især da der fås rigtige gode LED pærer til formålet som har glødepærens lyskvaliteter men ikke dens energiforbrug... Håber det hjælper dig...Mvh.Mike

[Knud Pedersen]

Mange tak.Jeg har købt en enkelt Daxtor for at se hvordan de var og om der er plads til dem i loftet (pga, rør fra varmegenvinding)De ser fine du og pladsen burde være der...De der Nordtronic Rosetta Quick Install 230v spot er fine, men endnu ikke frigivet. www.prolys.dk/led/734/nordtronic-rosetta...all-230v-spot-detailMå de også installeres direkte i isoleringen?