Lars1 Besvaret January 3, 2012 Rapporter Share Besvaret January 3, 2012 Godt nok var det ofte i erhverv/kontor hvor der var eksisterende føringsvej.Eksisterende førings veje i erhverv/kontor er meget ofte mere besværlige at trække kabler i end tomrørs installationer i en bolig. Især hvis det skal laves som udvidelse af en eksisterende installation Så det må de kunne gøre bedre. Konfronter dem med prisen på de materialer de skal bruge og regn så på hvor mange timer der bliver tilbage hvis du f.eks. bruger en time pris på kr. 400. Det bliver rigtig mange timer og som insins er inde på så er det ikke hele prisen/tiden du skal betale igen. Kun difference. Ellers ville jeg finde nogle andre til at lave den del af arbejdet.Pointen er at der ikke er forskel på at trække og monter IHC Net Basis og IHC Net kabler og stik. De er begge skærmede. Eneste forskel er i tavlen, men en fuldt monteret IHC Net tavle kan sættes op på mindre end 3 timer incl. konnektering af alle kablerne. En IHC Net Basis fordeler enhed kan sættes op på 1-2 timer incl. konnektering af alle kabler. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars1 Besvaret January 4, 2012 Rapporter Share Besvaret January 4, 2012 Så har vi fået en pris oplyst af Lind & Risør vedrørende opgradering af IHC Net Basic til IHC Net. Ekstraprisen er ca. 24.000' date='-, på en installation med 10 CAT 7 kabler fordelt ud til 7 rum, antennemodul m.v.[/quote']Jeg har undret mig så meget over ekstra prisen på 24.000, at jeg har prøvet at regne på hvad en IHC Net installation som du har beskrevet her ville koste i materialer hvis man købte det via billigihc.dk. Der er regnet med en gennemsnitlig kabel længde på 40M, og en prisforskel på ca. 4 kr. pr. M.En IHC Net Basis installation som beskrevet ovenfor får jeg til 7.774,00 kr. incl. moms.En tilsvarende IHC Net installation får jeg til 10.627,00 kr. incl. moms.Hvis IHC Net installationen skal laves med CAT7 kabler (IHC Net er vistnok kun CAT6) bliver det ca. 2.000 mere. Jeg vil dog vælge at benytte IHC Net kablerne, da de er godkendt til 1000MHz, mod 600MHz til CAT7 kabler. CAT7 kablet kan godt give lidt problemer med TV signalerne, da de går op til 862MHzSelv med MEGET god vilje, 40M kabler i snit og med CAT7 kabler i steddet for IHC Net kabler, kan jeg ikke se at Lind & Risør kan forlange mere end 8.000 ekstra, og så har de fået hver en skrue m.m. betalt. En reel ekstra pris vil efter min mening være max 5.000, også har de stadigvæk fået en rigtig god ekstra betaling. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
McenterFreak Besvaret January 4, 2012 Rapporter Share Besvaret January 4, 2012 Hvis IHC Net installationen skal laves med CAT7 kabler (IHC Net er vistnok kun CAT6) bliver det ca. 2.000 mere. Jeg vil dog vælge at benytte IHC Net kablerne' date=' da de er godkendt til 1000MHz, mod 600MHz til CAT7 kabler. CAT7 kablet kan godt give lidt problemer med TV signalerne, da de går op til 862MHz[/quote']Jeg tror dun har fået blandet tingene lidt sammenFor lige at få det på det rene:IHC Net ER CAT7 kabel, 1000 MHz, og de giver ingen problemer med TV signalerne, hverken antenne eller kabel TV Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars1 Besvaret January 4, 2012 Rapporter Share Besvaret January 4, 2012 Hvis IHC Net installationen skal laves med CAT7 kabler (IHC Net er vistnok kun CAT6) bliver det ca. 2.000 mere. Jeg vil dog vælge at benytte IHC Net kablerne' date=' da de er godkendt til 1000MHz' date=' mod 600MHz til CAT7 kabler. CAT7 kablet kan godt give lidt problemer med TV signalerne, da de går op til 862MHz[/quote'']Jeg tror dun har fået blandet tingene lidt sammenFor lige at få det på det rene:IHC Net ER CAT7 kabel, 1000 MHz, og de giver ingen problemer med TV signalerne, hverken antenne eller kabel TVBeklager forviringen, men jeg mener ikke jeg blander noget sammen. Jeg skriver netop at IHC Net kablerne IKKE giver problemer med TV signalerne.Der hvor det går galt er at jeg kiggede på billigihc.dk's CAT7 kabel, som efter nærmere eftersyn vise sig at være et gammelt LEXCOM800 (http://www1.lk.dk/katalog.jhtml?ELnummer=1083004051) kabel, som er udgået. Dette kabel går kun op til 600MHz, mens LK's nye CAT7 kabel (http://www1.lk.dk/katalog.jhtml?ELnummer=1083004640) går op til 1000MHz ligesom IHC Net kablet.Om IHC Net kablet er et CAT6 eller 7 kabel afhænger ikke kun af frekvensen. Og da det på LK's website (http://www1.lk.dk/katalog.jhtml?ELnummer=1083004187) ikke fremgår hvilken katagori det er godkendt til, vil jeg ikke være så skråsikker på om det er CAT5, 6 eller 7. Dertil kommer at IHC Net konnektorne "kun" er CAT6 godkendte, så den samlede installation vil aldrig kunne blive mere end CAT6. At bruge et CAT7 kabel sammen med CAT6 konnektor vil efter min mening være penge ud af vinduet, især i en hus installation. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Thomas Kastrup Besvaret January 13, 2012 Rapporter Share Besvaret January 13, 2012 Der er mange ekstra udgifter man kan vælge til i forbindelse med et nybyggeri' date=' og her har vi valgt fra.Hos Lind & Risør har man også frarådet os løsningen, da de ofte oplever at folk bruger en masse penge på det, uden at udnytte fordelene i dagligdagen.Det har de fuld stændig ret i, for de løsninger som Lind og Risør sælger er grundigt amputerede. Jeg har set standard løsninger fra dem, hvor samtlige stikkontakter er på IHC, og hvor de tilgengæld har valgt at lave alm. tænding på toiletterne. Netop et toilet er et af de stedder, hvor man ofte glemmer at slukke lyset, og hvor en sluk alt funktion giver mening. Tilgengæld vil man sjældent have brug for IHC styring af samtlige stikkontakter. Alle små 50 stikkontakter i mit hus er parallelt forbindet på fuldstændig normal vis, og så har jeg sat wireless IHC stikkontakter i de 5 stikkontakter, hvor det giver mening at styre dem med IHC. Derudover har jeg aldrig set løsninger fra Lind og Risør, som indeholder alarm eller varmestyring, og uden de 2 ting kan man godt kalde IHC for dyrt legetøj.[/quote']Det er jo et fancy setup du har, men giver det virkelig værdi som kan retfærdigøre investeringen?Jeg har et 2 år gammelt velisoleret hus med vandbåret gulvarme og for mig ville det være meningsløst med den type varmestyring. For det første er huset ALT for trægt i opvarmning/afkøling til at det giver mening at bare lave natsænkning og for det andet tror jeg besparelsen i at kunne slukke for varmen i nogle timer for derefter at varme op igen er minimal hvis overhovedet tilstede.Så er der fravær i længere varighed. Det almindeligste tidspunkt de fleste familier er ude at rejse på, er om sommeren hvor varmen ikke er tændt. Er man alligevel på en længere juleferie, kan man let skrue lidt ned på fremløbstemperaturen dog uden automatisk tilbagevenden inden man kommer hjem. Naboen kan måske hjælpe med det hvis de alligevel kigger efter huset.Mht til brand og tyveri - tja.. Hvis man er bange for ikke at kunne finde ud af at tænde lyset når brandalarmen går, så kan man da have en lommelygte liggende i natbordsskuffen. Men en ganske almindelig røgalarm gør nok den største forskel. Om jeg kan blænde en evt tyv under indbrud - don't really care, så længe forsikringen dækker. De fleste indbrud sker desuden om dagen hvor færre er hjemme. Men en god gammeldags tyverialarm er da fin at have.Så er der sluk for standby strømmen til fjernsyn mm. Det er en rigtig god ide, men en switched stikkontakt vil aldrig kunne spare sig selv hjem. Et tænd og sluk ur til 20,- kommer et langt stykke af vejen, hvis man kan leve med at tænde manuelt de gange man bryder sine vaner.Det er ikke for at kritisere dit setup hvis du er glad for det, mere for at stille spørgsmålstegn ved det som 'killer feature'. Man kan opnå måske 80% uden IHC til en brøkdel af prisen.Jeg synes IHC skal ses som en comfort luksus ting, ikke noget som kan tjene sig hjem eller er uundværligt. Har det selv og er glad for det, men jeg er også 'rod med det selv' typen.For den almindelige familie må jeg faktisk give L&R ret. Men man har altid lov til at bruge penge på luksus hvis man vil. Der er jo også nogle som hellere vil betale for B&O selv om Samsung koster en brøkdel. Men det er jo ikke fordi B&O har killer features i den forstand - det er bare federe. Sådan mener jeg også man skal se IHC.Men helt enig i, at det jo ikke gør sagen bedre at de laver en ringe IHC implementering til en vanvittig pris. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars Jacobsen Besvaret January 13, 2012 Rapporter Share Besvaret January 13, 2012 Ja det med natsænkning er "old school". Specielt hvis man har (jord)Varmepumpe og har "gratis" strøm om natten. Så er det bare med at få varmet betonklodsen op om natten og nyde varmen i løbet af dagen.Mange af dine synspunkter mht IHC er også rigtig, og som kvinderne plejer at sige så er forskellen på drenge og mænd; prisen på deres legetøj.Mange af tingene kunne vi da sagtens undvære, -også computere og internet, men vi betaler gerne for fornøjelsen.PS Har ikke B&O. Det er flot men der sætter jeg grænse. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars1 Besvaret January 13, 2012 Rapporter Share Besvaret January 13, 2012 Til Beerpiece: Du har godt nok citeret mbrix, men jeg gætter på at det var mit indlæg du ville kommenter, så jeg tillader mig at svare dig. :-)Det er jo et fancy setup du har' date=' men giver det virkelig værdi som kan retfærdigøre investeringen?[/quote']Det afhænger af hvilket hus du har, hvordan din livsstil er, hvor ofte du er væk hjemmefra o.s.v. For mig kan investeringen retfærdiggøres, men for 99,9999% af den danske befolkning kan den næppe retfærdiggøres set alene ud fra en økonomisk betragtning. Personlig tæller økonomien kun 10% resten er hobby, og da jeg har for meget krudt i r.... til at være lystmorder (lystfisker ), spille golf, eller dase på stranden, har jeg kastet mig over IHC og andre ting, som kan gøre livet nemmer, så jeg kan få mere tid til min store hobby, at gøre livet nemmer, så jeg kan få tid til min store hobby ... Jeg har et 2 år gammelt velisoleret hus med vandbåret gulvarme og for mig ville det være meningsløst med den type varmestyring. For det første er huset ALT for trægt i opvarmning/afkøling til at det giver mening at bare lave natsænkning og for det andet tror jeg besparelsen i at kunne slukke for varmen i nogle timer for derefter at varme op igen er minimal hvis overhovedet tilstede.Med vandbåren gulvvarme i støbte gulve' date=' vil jeg give dig fuldstændig ret, så er natsænkning tåbelig. Er huset oven i købet velisoleret bliver det kun værre. Min gamle rønne er imidlertid ikke velisoleret. Gulve og tag er klaret med henholdsvis 250 og 400mm isolering. Men jeg har valgt at lave lette gulve med bjælker, strøer og gulvvarme slanger lige under trægulvene. Det gøre at mine gulve bliver varme på under 1 time, og grundet brugen af varmefordelings plader, er det en jævn gulvvarme, så man faktisk ikke kan mærke hvor gulvvarme slangerne ligger.Så er der fravær i længere varighed. Det almindeligste tidspunkt de fleste familier er ude at rejse på' date=' er om sommeren hvor varmen ikke er tændt. Er man alligevel på en længere juleferie, kan man let skrue lidt ned på fremløbstemperaturen dog uden automatisk tilbagevenden inden man kommer hjem. Naboen kan måske hjælpe med det hvis de alligevel kigger efter huset.[/quote']Man kan sagtens lave varme sænkning ved ferie m.m. på andre måder, men igen er min situation nok lidt anderledes. Jeg bor alene, og er bortrejst i forbindelse med arbejde 5-10 gange om året i mindst 1 uge af gangen. Sommetider bliver jeg sendt af sted med få dages varsel, og så er der rigeligt andet at få styr på end at huske at sænke fremløbs temperaturen.Mht til brand og tyveri - tja.. Hvis man er bange for ikke at kunne finde ud af at tænde lyset når brandalarmen går' date=' så kan man da have en lommelygte liggende i natbordsskuffen. Men en ganske almindelig røgalarm gør nok den største forskel.[/quote']Man kan selvfølgelig godt have en lommelygte liggende i natbordsskuffen, men så skal man huske at checke om den virker med jævne mellemrum, og så kan man diskuter om det er mere trygt med en lommelygte som måske ikke virker, end at skulle famle efter afbryderen når brandalarmen går.Men enig det er røgalarmen, som gør den største forskel. At lyset tænder automatisk er glasur på lagkagen, men på den anden side er det jo glasuren, som gøre forskellen på om du køber den kedelig kage til 50 kr. eller den lækre til 75 kr. Om jeg kan blænde en evt tyv under indbrud - don't really care' date=' så længe forsikringen dækker. De fleste indbrud sker desuden om dagen hvor færre er hjemme. Men en god gammeldags tyverialarm er da fin at have.[/quote']Jeg er sådan set heller ikke så ked af hvis en tyv løber med nogle af mine ting. Jeg har ikke mange ting, som jeg vil savne, men når man første en gang har prøvet at have indbrud, så ved man at det værste er ikke det som tyven er løbet med, men det at der har været en tyv i ens hjem, og gennemrodet alt. En god gammeldags tyveri alarm skræmmer efterhånde ikke tyvene. De ved udemærket at de har omkring 20 min. før der måske kommer en vagt. Har man derimod et alarm system som opføre sig anderledes, vil de fleste tyve hurtigt forsvinde, da det er noget ukendt, som måske kan være farligt for dem.Så er der sluk for standby strømmen til fjernsyn mm. Det er en rigtig god ide' date=' men en switched stikkontakt vil aldrig kunne spare sig selv hjem. Et tænd og sluk ur til 20,- kommer et langt stykke af vejen, hvis man kan leve med at tænde manuelt de gange man bryder sine vaner.[/quote']Det er rigtigt at et tænd og sluk ur rækker langt, men f... hvor er det træls at skulle ud af sengen for at tænde fjernsynet, fordi man lige skal se en film vare til 20 min. efter at uret normalt slukker, og man ikke har ændre uret, fordi det kræver at man piller fjernsynet ned af væggen for at komme til det. Det er ikke for at kritisere dit setup hvis du er glad for det' date=' mere for at stille spørgsmålstegn ved det som 'killer feature'. Man kan opnå måske 80% uden IHC til en brøkdel af prisen.[/quote']Jeg tager på ingen måde dit indlæg som kritik. Vi er alle forskellige, og noget som du betragter som killer features, betragter jeg måske som ligegyldigheder og omvendt. Og ja du kan sagtens opnå 80% til næsten ingen penge uden IHC, men du vil så have 20 forskellige løsninger, som ikke hænger sammen, og som du i længden bliver træt af.Jeg synes IHC skal ses som en comfort luksus ting' date=' ikke noget som kan tjene sig hjem eller er uundværligt. Har det selv og er glad for det, men jeg er også 'rod med det selv' typen.[/quote']Der er ingen tvivl om at IHC er en comfort luksus ting, og næppe nogensinde vil kunne tjene sig hjem, hvis man sammenligner med hvad tilsvarende alternative løsninger ville koste. Var det ikke fordi at jeg synes det er sjovt at rode med ting som IHC, havde jeg næppe nogensinde investeret i IHC. Og så vil jeg iøvrigt håbe at LK snart kommer med deres kommunikation med DanTherm og Nilan ventilations anlæg, samt solfanger styring. Jeg har jævnligt hørt rygter fra LK ansatte om alle 3 ting gennem det sidste år, men endnu er der ikke frigivet noget. :-(For den almindelige familie må jeg faktisk give L&R ret. Men man har altid lov til at bruge penge på luksus hvis man vil. Der er jo også nogle som hellere vil betale for B&O selv om Samsung koster en brøkdel. Men det er jo ikke fordi B&O har killer features i den forstand - det er bare federe. Sådan mener jeg også man skal se IHC.Vi lever heldigvis i et frit land. B&O havde efter min mening killer features da de kom frem med deres master link. Desværre har de ikke fuldt med tiden' date=' så også på det punkt er de overhalet af andre. Samsung kunne jeg aldrig drømme om at købe. Jeg lånte for ca. 1/2 siden i et par mdr. et Samsung fjernsyn af en kammaret, mens har var boligløs. På de 2 mdr. blev det SW opdateret 4 gange, og det skete hvergang automatisk når man gik ind i menuer og f.eks. ville se en film fra sin media server. Hvergang tog det omkring 15 min. og min internet forbindelse er ellers en 50/50Mbit. Dertil kommer at deres DLNA implementering er elendig. Den understøtter ikke folderstrukturen på DLNA serveren, hvilket er pænt træls når man har over 200 film. Men helt enig i' date=' at det jo ikke gør sagen bedre at de laver en ringe IHC implementering til en vanvittig pris. [/quote']Jeg er nok også noget miljø skadet af at have arbejdet for Mærsk gruppen i en del år. En af grundholdningerne i Mærsk i er "hvis noget at være at gøre, er det værd at gøre godt". Det er sikkert en medvirkende grund til at jeg er gået all in i min IHC installation. Ekstra investeringen fra en standard IHC installation til også at inkluder varmestyring, brand og indbruds alarmering, er måske 20.000 ud af en samlet investering på måske 80.000. Men det ekstra man får ud af den komplette IHC installationer er 10 gange så meget i forhold til en standard IHC installation, som kan tænde og slukke noget lys. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars1 Besvaret January 13, 2012 Rapporter Share Besvaret January 13, 2012 Ja det med natsænkning er "old school". Specielt hvis man har (jord)Varmepumpe og har "gratis" strøm om natten. Så er det bare med at få varmet betonklodsen op om natten og nyde varmen i løbet af dagen.Hvor i landet skal man bo for at have gratis strøm om natten?Natsænkning kan faktisk godt svare sig i alle huse som er opvarmet med radiator' date=' aircondition anlæg, gulvvarme i ikke er støbte gulve. Eneste tidpunkt hvor natsænkning ikke giver mening er når man har gulvarme støbt ind i et betongulv, og det laves der desværre rigtig meget af idag. Derudover sover man faktisk bedre når temperaturen er omkring 18-19 grader frem for 20-22 grader man normalt vil have når man er hjemme.Mange af tingene kunne vi da sagtens undvære' date=' -også computere og internet, men vi betaler gerne for fornøjelsen.[/quote']Er du vanvittig. Uden computer og indernet. Hvordan skulle vi så surfe p....? :laugh: PS Har ikke B&O. Det er flot men der sætter jeg grænse.Kom nu. Du vil gerne. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars Jacobsen Besvaret January 14, 2012 Rapporter Share Besvaret January 14, 2012 Hvor i landet skal man bo for at have gratis strøm om natten? Modstøm sælger over hele landet.Bor på Sydfyn (Tåsinge), men køber pt strøm fra Trefor da de var billigst sidst jeg checkede priser. Det kan godt betale sig for mig at shoppe rundt hver 6-12 mdr. da vi samlet bruger små 15.000kwh årligt. Så bliver 5-10 øre pr kWh time ligsom til noget. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars1 Besvaret January 14, 2012 Rapporter Share Besvaret January 14, 2012 Modstøm sælger over hele landet.Men kræver det ikke at man har en el-måler' date=' som kan registrere strømforbruget i forskellige tariffer, hvilet Dong Energy jo ikke tilbyder ? Bor på Sydfyn (Tåsinge)' date=' men køber pt strøm fra Trefor da de var billigst sidst jeg checkede priser. Det kan godt betale sig for mig at shoppe rundt hver 6-12 mdr. da vi samlet bruger små 15.000kwh årligt. Så bliver 5-10 øre pr kWh time ligsom til noget.[/quote']Jeg må ærligt sige at jeg synes besparelsen er for lille i forhold til den tid m.m. man skal bruge for at skifte el-leverandør. Var det sådan at hele regningen m.m. overgik til den alternative leverandør havde jeg skiftet for lang tid siden, bare for at irriter Dong Energy. Men sålænge at mere end 75% af KWh prisen er afgiver m.m. som Dong Energy fortsat skal opkræve, så synes jeg ikke det er besværet værd.Men selvfølgelig hvis man kunne få gratis strøm om natten, kunne man begynde at spekuler i at anskaffe sig et UPS anlæg, også lade det op om natten. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Lars Jacobsen Besvaret January 14, 2012 Rapporter Share Besvaret January 14, 2012 Nu er vi nærmest ved at hijacke tråden og komme lidt langt fra emnet.Modstrøm kræver et specielt "kamera" samt Internet forbindelse for at virke. Og idag skal man selv betale kr. 1000,- for det, hvilket gør løsningen uinteressant for de fleste.Og ja det er kun selve el delen man kan shoppe rundt efter. Nettransport og afgifter skal man altid betale. Også for det forbrug man har om natten :-(Idag bør man anskaffe sig et Solcelle anlæg. Nu er der nemlig lavet aftaler om at man kan "gemme" produktionen og spare den op 1:1. Dvs om dagen/sommeren når solen skinner meget producere du til nettet (til fuld pris ca. kr. 2) og "tapper" det så igen når du har brug for det om aftenen/vinteren. Denne netto ordning gælder for private anlæg der kan producere op til 6.oookw. Udover denne grænse falder afregningsprisen til 60 (40) øre og så begynder det at knibe med forrentningen af inversteringen.PS: Det er faktisk ikke nær så bøvlet at skifte el-leverandør som tele udbyder. Et par klik på nettet og de klarer alt. Men for almindelige husholdninger med forbrug på 3-5kwh er der ikke meget at komme efter. Men 2-300 kr om året kan da betale et par kasser øl/vin eller et IHC modul. Link til kommentar Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts