Hvor må man bruge 13A?

[Frederik Larsen]

Hej,Der florere en vis tvivl rundt i mit hoved, om hvor det er de nye regler siger man må bruge 13A's sikringer + grupper.Er det i privat eller erhverv hvor man IKKE må bruge det?\Frederik

[Thomasbl]

der er dine leder der afgøre det, kvadartet skal kunne bære 13A.ikke noget med ehverv eller privat, men tykkelsen af lederen.

[Frederik Larsen]

Okay, kan 1,5kv. klare 13A?eller skal det være 2.5kv?

[Thomasbl]

iflg. Ohms lov er det 230V*13A = 2990 W

[martin andersen]

hej.. det er ikke helt rigtigt, da der i industri skal tages højde for varmeafledningsforhold, en tommelfingersregl er max 75% så overholder du den.. det vil sige en 1,5 kan klare i normale forhold 15,5 A * 0,75 = max 11,6A.i boliginst mener jeg ikke at der skal tages højde for det der...

[Jakob Bruun]

martin a skrev:

hej.. det er ikke helt rigtigt, da der i industri skal tages højde for varmeafledningsforhold, en tommelfingersregl er max 75% så overholder du den.. det vil sige en 1,5 kan klare i normale forhold 15,5 A * 0,75 = max 11,6A.i boliginst mener jeg ikke at der skal tages højde for det der...

Det kaldes 75%-reglen, men det er så vidt jeg ved kun ved samletfremføring.Men det kommer an på omgivelsestemperaturen, og hvordan kablerne er fremført. Man skal ind og regne på de forskellige situationer.Hvilket resulterer i at du godt kan få lov at komme op og belaste en 1,5 mm^2 med de 15,5A, hvis bare forholdene er til det, og så må man jo godt benytte 13A.Men hvis du går op i en 2,5 mm^2 kan du jo trække en større strøm, og så kan du for sikre den med 13A.Så 13A sikringer må man gerne bruge begge steder, hvis installationen er til det.Det du nok tænker på er at man ikke går ind i et hus der har gamle stofledninger, og skifter gruppe afbryderne ud med 13A, for at skulle gøre det, skal du jo kontrollere at HELE installationen du for sikrer med de 13A kan tåle det.

[Frederik Larsen]

Hej Igen,Årsagen til at jeg spør, er at jeg skal til at igang med at lægge en stor del af huset om til IHC.Og trækker således nye kabler fra loftsrosetterne og til Tavlen.Jeg vil i den forbindelse også skifte mine gamle sikringer ud med nogle nye, og jeg har nogle 13A's skuffer og sikringsgrupper liggende, som jeg så måske ville bruge.Jeg syntes bare jeg har hørt noget om at man ikke må bruge 13A til lys, hverken privat eller erhverv. Men det er nok mig der er gal på den.Men det vil nok også være uklogt at forsikre Output modullerne med 13A når de kun er 10A.

[Allan Madsen]

Hej. Hvis man kigger i stærkstrøms bekenbtgørelsen afsnit 6 del 8 §801.433A Tabel 801A må man gerne bruge 13A ved 1,5mm2 ledning. Der skal lige tilføjes at del 8 kun omfatter boliger.

[Jakob Bruun]

Jeg tror ikke der er mange steder hvor der er brugt 10A sikringer hvor der er IHC.Det er modulets udgange 1-4 der max må ha' en samlet belastning på 10A, det samme må udgangene 5-8.Den gang vi lavede det på skolen, brugte vi 13A sikringer, og det blev ikke sagt noget til det.Jeg tror heller ikke jeg har set et eneste sted hvor der var IHC at der blev brugt 10A sikringer.Hvis der er en regel om at man kun må forsikre med 10A, så kender jeg en del steder hvor der er noget der skal laves om.

[Allan Madsen]

Ha ha ja så får jeg også travlt..

[Frederik Larsen]

Jakob Bruun skrev:

Jeg tror ikke der er mange steder hvor der er brugt 10A sikringer hvor der er IHC.Det er modulets udgange 1-4 der max må ha' en samlet belastning på 10A, det samme må udgangene 5-8.Den gang vi lavede det på skolen, brugte vi 13A sikringer, og det blev ikke sagt noget til det.Jeg tror heller ikke jeg har set et eneste sted hvor der var IHC at der blev brugt 10A sikringer.Hvis der er en regel om at man kun må forsikre med 10A, så kender jeg en del steder hvor der er noget der skal laves om.

Forsikre du altid Output med 13A?

[Jakob Bruun]

Jeg tror kun jeg selv har gjort det 2 steder, men mange af de steder jeg har været ude og lave service, der har det været forsikret med 13A..

[Allan Madsen]

Hej Igen.. Ang. 13A forsikring til Output230V har jeg fået følgende svar fra LK.."Nej du må ikke forsikre IHC Output 230 med mere end 10 A. Relæerne er ikke godkendt til mere. "Hmmmm så skal jeg vist lige ud og kigge på et par installationer igen..

[Jakob Bruun]

Tror der er mange installationer der lige skal ses lidt på igen så...

[Thomasbl]

martin a skrev:

hej.. det er ikke helt rigtigt, da der i industri skal tages højde for varmeafledningsforhold, en tommelfingersregl er max 75% så overholder du den.. det vil sige en 1,5 kan klare i normale forhold 15,5 A * 0,75 = max 11,6A.i boliginst mener jeg ikke at der skal tages højde for det der...

der er jo lige lidt forskel på industri og bolig..jakob b, har helt ret, samføring og varmeafledning er lidt vigtig.men hvis du nu har et stikk. 70 mtr. væk og du beregner IKmin, samt der er automatsikringer i skabet, så skal du op i 2,5mm2 leder. hvis det skal være efter bogen.men igen er der jo forskel på industri installationer og fru jensen.

[Frederik Larsen]

thomasbl skrev:

martin a skrev:

hej.. det er ikke helt rigtigt, da der i industri skal tages højde for varmeafledningsforhold, en tommelfingersregl er max 75% så overholder du den.. det vil sige en 1,5 kan klare i normale forhold 15,5 A * 0,75 = max 11,6A.i boliginst mener jeg ikke at der skal tages højde for det der...

der er jo lige lidt forskel på industri og bolig..jakob b, har helt ret, samføring og varmeafledning er lidt vigtig.men hvis du nu har et stikk. 70 mtr. væk og du beregner IKmin, samt der er automatsikringer i skabet, så skal du op i 2,5mm2 leder. hvis det skal være efter bogen.men igen er der jo forskel på industri installationer og fru jensen.

Okay, ja det er klart nok.Er der andre krav for kabling når det er automatsikringer?

[Thomasbl]

altså det kræver en beregning og data fra producenten.man skal aflæse smeltekurven på automatsikringen og sikre at den er hurtig nok og IKmin overholdes.men det er nok ikke noget hr og fru danmark laver eller tænker over, men som installatør skal det laves og dokumenteres.der er mange ting der skal overholdes, det tager jo ikke 4 år at blive elektrikker for sjov. også 2 år mere for at blive installatør.hvis man ikke har kendskab til alt dette, så bør man lade være. så er vi jo bare så heldige at det ikke kræver det vilde for at lege med IHCcontrol. :-)

[Frederik Larsen]

thomasbl skrev:

altså det kræver en beregning og data fra producenten.man skal aflæse smeltekurven på automatsikringen og sikre at den er hurtig nok og IKmin overholdes.men det er nok ikke noget hr og fru danmark laver eller tænker over, men som installatør skal det laves og dokumenteres.der er mange ting der skal overholdes, det tager jo ikke 4 år at blive elektrikker for sjov. også 2 år mere for at blive installatør.hvis man ikke har kendskab til alt dette, så bør man lade være. så er vi jo bare så heldige at det ikke kræver det vilde for at lege med IHCcontrol. :-)

Det har du så sandelig ret i, men jeg synes også det er vigtigt at vide hvordan det hele er strikket sammen, for ellers kan man altså godt lave rod i det, selv om man "kun" har med 24V af gøre...

[Thomasbl]

frederik_larsen skrev:

thomasbl skrev:

altså det kræver en beregning og data fra producenten.man skal aflæse smeltekurven på automatsikringen og sikre at den er hurtig nok og IKmin overholdes.men det er nok ikke noget hr og fru danmark laver eller tænker over, men som installatør skal det laves og dokumenteres.der er mange ting der skal overholdes, det tager jo ikke 4 år at blive elektrikker for sjov. også 2 år mere for at blive installatør.hvis man ikke har kendskab til alt dette, så bør man lade være. så er vi jo bare så heldige at det ikke kræver det vilde for at lege med IHCcontrol. :-)

Det har du så sandelig ret i, men jeg synes også det er vigtigt at vide hvordan det hele er strikket sammen, for ellers kan man altså godt lave rod i det, selv om man "kun" har med 24V af gøre...

nu må du jo ikke selv lave det..

[Frederik Larsen]

Eftersom man forsikre IHC Output 230 med 10A, forsikre man så med 2 x 10A?Dvs. 10A til output 1-4 og 10A til Output 5-8?Eller har i bare lavet en 10A gruppe også brugt samme fase til Output 1-8?Mvh.Frederik

[Allan Madsen]

Hej. Det bestemmer du selv hvordan du fordeler din grupper med Output. Det vil sige du godt kan have output 1-8 på den samme 10A gruppe men du må også have en 10A gruppe til 1-¤ og igen en 10A gruppe til 5-8.

[Frederik Larsen]

happykid skrev:

Hej. Det bestemmer du selv hvordan du fordeler din grupper med Output. Det vil sige du godt kan have output 1-8 på den samme 10A gruppe men du må også have en 10A gruppe til 1-¤ og igen en 10A gruppe til 5-8.

Okay, så det er altså samtidsfaktoren der bestemmer det.Har jeg mere end 10A på hele modulet, så er det 2 x 10A.Ellers er det 1x10A. (Hvis ikke jeg har mere end 10A på 1-4 eller 5-8)

[Allan Madsen]

Jeps. Man kigger på den samlede belatning på grupperne. Normalt har man jo en lampe på ca. 60-100W på en udgang eller måske 5-15 spot af 35w på en anden udgang..så der er lang op til 2300W som gruppeafbryder kan klare..

[Thomas Østerbye]

Jeg sidder her og læser denne tråd med lidt bekymring. Jeg er EL-installatør, og synes der er for mange der er for meget i tvivl.Det er sådan med udgangsmoduler, at hvis de er mærket med 10 A, må de kun forsikres med 10 A.Hvis vi ser bort fra dette, og vi snakker BOLIG-installation, så kan der ifølge stærkstrømsbekendtgørelsen isættes 13 A foran 1,5 mm2.Gælder kun BOLIG-installationer. Hvis det er andet end bolig, så skal der tages højde for temp./samlet fremføring/belastningsgrad osv.håber dette var svar på det aller første spørgsmål.

[Thomasbl]

gaagerup skrev:

Jeg sidder her og læser denne tråd med lidt bekymring. Jeg er EL-installatør, og synes der er for mange der er for meget i tvivl.Det er sådan med udgangsmoduler, at hvis de er mærket med 10 A, må de kun forsikres med 10 A.Hvis vi ser bort fra dette, og vi snakker BOLIG-installation, så kan der ifølge stærkstrømsbekendtgørelsen isættes 13 A foran 1,5 mm2.Gælder kun BOLIG-installationer. Hvis det er andet end bolig, så skal der tages højde for temp./samlet fremføring/belastningsgrad osv.håber dette var svar på det aller første spørgsmål.

LK´s stikkontaktor må heller ikke belastes med med end 10A..men hvis fordelingen og installationen er lavet hensigts mæssig, er det sjældent et problem