Varmestyring

[Jacob Madsen]

fandt denne her for et stykke tid sidenhttp://www.youtube.com/watch?v=YG_pUuKHlYY

[Thomas Dyhre]

Jeg kan ikke vente længer så jeg er gået igang med at lave en løsning der kan vise temp fra 0-30 grader i ihc visual med en halv grads nøjagtighed. til min varme flytning / gulvvarme styring.

[Chris Frost]

Er rart der er folk i denne verden der er hurtigere end dem fra LK!!! Ellers var strømmen nok ikke engang opfundet endnu...

[Thomas Dyhre]

Så er protokollen lagt fast i Microprocessor. Jeg kan styre indgange og mit program til visual virker også... Så nu mangler jeg kun mit print. :woohoo: :woohoo: :woohoo:

[René Roest]

hej.. Lyder meget spændende..Vil du lufte dine ideer med hvordan det bliver skruet sammen ? Jeg tænker skal den koble på controller som de andre IHC enheder ? eller kobler du den på et input modul og så selv laver en protokol ? eller hvad ?

[Jakob Barfod]

@ Gunshot:...og hvad bliver prisen, når vi andre skal købe din dims? Kan den være i et Fuga-modul?-- Jakob

[Thomas Dyhre]

Den bliver koblet til controler på samme måde som et ihc modulDet er en microprocessor monteret i en passende enhed der passer i en eltavle der laver data om fra en temp.føler, som kommer til at side i et fuga modul.(kan også laves som gulv føler)Jeg håber på at jeg kan have min 8 føler per enhed(faktisk siger teorien at der kan være 32 MEN det er jo teori ), men det kommer lidt an på hvordan controlern ter sig under rigtige langtids forsøg. :blush: Til dem der kommer med det STORE spørgsmål hvad kommer den til at koste. Jeg tror at modulet kommer til at ligge lige under 1000 og en temp føler ca. 250-500 alt efter hvad den skal være til væg/gulv osv.Jeg skal personligt bruge mit til varme flytnings system og til gulvvarme.

[Lars Jacobsen]

Interessant. Vil du dele lidt info mht. opsamligen fra dine følere sker. Er det via M-bus, 1-wire eller hvad ?Grunden til at jeg spørger er nenmlig at jeg har en del 1-wire temp. følere (de fåes som gratis samples eller kan købes for ca. 50,-) som jeg legede lidt med for år tilbage. De skulle bruges til en vejstation, og til at samle temp. data sammen alle mulige steder fra såsom: jorden, drivhuset, fryseren i skuret, badebassinnet.Der e nemlig masser af muligheder for at lave fsystemer til fjernmåling af temp. og lign. Men integrationen med husets alm. el/IHC er der ikke meget af Og når nu din microprocessor kobles på controleren som andre INPUT/OUTPUT moduler, hvordan håndteres det så i LK´s IHC Visual softwaren ?

[Claus Frederiksen]

abildg skrev:

Var sammen med en kammerat i går, som også roder med IHC. Han havde for nyligt været i kontakt med LK, og de havde nu temperaturføleren på lager. Dog kun i hvid! Så de skulle kunne bestilles ved LK, gennem grossist selvfølgelig.Så der er måske håb!

Ville blot lige nævne at nu er de i hvert fald oprettet i Lemvigh-Müllers varekartotek.El-nummer / EAN / LK nummerHvid:1024001518 / 5703302144957 / AAK507D6531Lysegrå1024001534 / 5703302144940 / AAK507D5531Koksgrå1024001521 / 5703302144964 / AAK507D8531Liste pris 626,04 ex moms (koksgrå 637,42 ex moms)Men stadig ingen spor af dem på LK's hjemmeside?

[Daniel Hansen1354922250]

Hej alle. Så er der nyheder fra indersiden af LK's mørke jordhuler.Jeg har snakket med den herinde berømte Dan og han siger at LK's rumføler/termostat kommer på markedet midt i april eller først i Maj. MEN han anbefalede mig at købe en model som allerede er på markedet som er bedre end den LK sender på markedet. Forskellen på de to er at man kan aflæse temperatur og ændre temperatur direkte på enheden. Den skal monteres på en såkaldt europa-dåse og skal bruge +24 v, minus og en indgang på IHC-controlleren.I følge Dan er funktionsblokken allerede i den nyeste version af IHC visual.Han anbefalede også at hvis man ligesom mig skal koble det sammen med centralvarme, at man skal bruge en voksventil. når jeg har fundet ud af hvad det er for en bandit så hører i lige fra mig. Hvis der er nogle af jer der ved det så råb lige op!Daniel

[Daniel Hansen1354922250]

http://www.elko.no/wsp/elko2_nor/frontend.cgi?func=catalog.show&template=product&table=PRODUCT&prod_id=12000&search=yes&main_id=&l1exp=&l2exp=&l3exp=

[Claus Frederiksen]

Huevos skrev:

Hej alle. Så er der nyheder fra indersiden af LK's mørke jordhuler.Jeg har snakket med den herinde berømte Dan og han siger at LK's rumføler/termostat kommer på markedet midt i april eller først i Maj. MEN han anbefalede mig at købe en model som allerede er på markedet som er bedre end den LK sender på markedet. Forskellen på de to er at man kan aflæse temperatur og ændre temperatur direkte på enheden. Den skal monteres på en såkaldt europa-dåse og skal bruge +24 v, minus og en indgang på IHC-controlleren.I følge Dan er funktionsblokken allerede i den nyeste version af IHC visual.Han anbefalede også at hvis man ligesom mig skal koble det sammen med centralvarme, at man skal bruge en voksventil. når jeg har fundet ud af hvad det er for en bandit så hører i lige fra mig. Hvis der er nogle af jer der ved det så råb lige op!Daniel

Ja det var selvfølgelig en spændende mulighed med display.En voksventil kaldes også telestat, termomotor, termoaktuator osv... Det er sådan som sidder på i hvert fald alle de gulvvarmefordelere jeg er stødt. Det er et lille varmelegeme, indkapslet i voks. Når du tilfører den spænding, varmer den voksen op (det kan godt tage op mod 5 min). Det får voksen til at trække sig sammen og derved trykker telestaten ikke længere på den lille stift som er på ventilen, og vandet kan løbe igennem. Når du fjerner spændingen, køler voksen af og trækker sig sammen og lukker derved for vandet igen.Det ovenstående gælder for NC-ventiler, som man typisk bruger til gulvvarme. Det foregår naturligvis omvendt ved NO-ventiler, som typisk bruges til radiatorer. Se evt. her på Danfoss's hjemmeside

[Mikael l]

Sådan en voksventil,hvordan virker den? bare ligesom en magnetventil? For så ville jeg da syntes at det vil stå og åbne og lukke for varmen konstant? Men hvis den nu skulle kunne åbne delvist, lad os sige den havde 4-5 set punkter, så skal der vel et modul til der kan regulere spændingen?eller hvordan skulle sådan en kreds bygges op?

[Daniel Hansen1354922250]

Det jeg fik forklaret var at man skulle bruge en voksventil netop fordi den ikke stod og åbnede og lukkede hele tiden.

[Thomas Dyhre]

mht. til føler så er det 1 wire men de kan ikke bruges direkte for 1 wire har en max længde på 15meter før det bliver for ustabilt Så det kommer til at forgå på følgende måde.I en fuga dåse er der en ds18b20 som der komunikerer med en pic18f452 denne har en canbus som jeg gør brug af. Den kan uden problemer bruge 100meter ledning. canbus gør også at man nøjes med 1 ledning(serielt) hvis man vil, man kan også sætte forbindelsen i stjerne kobling.I den anden ende sider der også en pic 18f452 som emulerer et IHC modul.Data som kommer ind i IHC controler er sådan at man kan rette tempratur i visual og man kan også se den der. hvilket er langt bedrer en et modul som du har sidene på vægen der siger on/off det findes allerede det har LK lavet. NEJ det der er unikt er at du rent faktisk kan se tempratur i de enkelt rum telmed over nettet.

[Claus Frederiksen]

Mikael-l skrev:

Sådan en voksventil,hvordan virker den? bare ligesom en magnetventil? For så ville jeg da syntes at det vil stå og åbne og lukke for varmen konstant? Men hvis den nu skulle kunne åbne delvist, lad os sige den havde 4-5 set punkter, så skal der vel et modul til der kan regulere spændingen?eller hvordan skulle sådan en kreds bygges op?

Ja den virker på samme måde som en magnetventil, blot meget meget langsommere, med en åbne/lukketid på 4-7 min. Netop derfor vil den ikke åbne og lukke med kort interval.I teorien vil du godt kunne variere åbningen med en spændingsregulator, men jeg tror ikke at du får noget ud af det i praksis.

[Mikael l]

Ja men så længe den kun kan være on eller off vil den jo stadig stå og åbne og lukke hele tiden, blot med de 3-5 min. forsinkelse der er på voksen blir kold/varm...Kunne man ikke lave den "2 vejs" så man både kunne regulere på termostaten og i visual?Det skulle vel kunne lade sig gøre så længe termostaten er digital?

[Thomas Dyhre]

Det er jo lige det der er problemet LK har ikke nogen termostat der sender sin værdi ind i visual de kan kun lave on/off de har i 2 år sagt at nu kommer der noget på market.Det er det jeg næsten er færdig med at lave :-) PS. har arbejdet på det i 1,5 uge LOL.....

[Mikael l]

Det var det jeg mente, om den du lavede ikke kunne gøre det?

[Claus Frederiksen]

Mikael-l skrev:

Ja men så længe den kun kan være on eller off vil den jo stadig stå og åbne og lukke hele tiden, blot med de 3-5 min. forsinkelse der er på voksen blir kold/varm...Kunne man ikke lave den "2 vejs" så man både kunne regulere på termostaten og i visual?Det skulle vel kunne lade sig gøre så længe termostaten er digital?

Det er derfor at man arbejder med hysterese. I FB'en LK har lavet til den kommende temperaturføler er den standard sat til 0,5 grader. Dvs. hvis du stiller temperaturen på 21 grader, tænder den først varmen når temperaturen er 20,5 grader og varmer til der er 21,5 grader. Når den slukker for varmen går der jo som sagt nogle yderligere minutter, før der er helt slukket for varmen. Det medfører at der bliver tilført lidt ekstra varme. Derefter vil der afhængig af afkølingen af rummet gå en rum tid, før temperaturen falder til 20,5 grader og der er behov for varme igen.Det er altså sådan alle gængse gulvvarmereguleringssystemer virker uden problemer.

[TorbenPetersen]

Et rigtig spændende du har gang i.Er lidt nysgerrig, hvordan får du et analog signal ind i controlleren ???

[Thomas Dyhre]

det er faktisk ret simpelt jeg laver en digital til analog konvertering i IHC controler jeg har 16 bit til rådighed og jeg vil bruge 8 bit til værdi 0-255 og de resterende til adr på temp føler samt div komunikation.

[TorbenPetersen]

Okay - hvordan styrer du kommunikationen fra de forskellige følere - hvis jeg kan få dig til at uddybe det lidt ??? Hvor tit sender følerne data afsted ??

[Lars Jacobsen]

TorbenP skrev:

Okay - hvordan styrer du kommunikationen fra de forskellige følere - hvis jeg kan få dig til at uddybe det lidt ??? Hvor tit sender følerne data afsted ??

Gunshot skriver at det er 1-wire følere. De blev opfundet af Dallas Simiconductors for flere år siden. Der kan sidde flere på samme streng med helt individuel/unik id og de "polles" for data efter behov.Der fåes mange typer sensorere. For nærme oplysning omkring produkterne, protokol og interface se evt: http://www.maxim-ic.com/products/1-wire/eller Google lidt på "i-button".

[Lars Jacobsen]

Gunshot skrev:

mht. til føler så er det 1 wire men de kan ikke bruges direkte for 1 wire har en max længde på 15meter før det bliver for ustabilt Så det kommer til at forgå på følgende måde.I en fuga dåse er der en ds18b20 som der komunikerer med en pic18f452 denne har en canbus som jeg gør brug af. Den kan uden problemer bruge 100meter ledning. canbus gør også at man nøjes med 1 ledning(serielt) hvis man vil, man kan også sætte forbindelsen i stjerne kobling..

Syntes nu ikke jeg har oplevet problemer med kabel længden. Mener også at Dallas/Maxim skriver den kan være op til 120m.Og 1-wire systemet er netop med een lednig (serielt om du vil) så Canbus burde der vil ikke være behov for ? Og der er også udviklet små "switche" hvis man har brug for at koble 1-wire i stjerne. De kræver blot lidt mere programering da der ikke er "online" til alle strenge på samme td. Man skal her adressere og åbne strengen først inden man kan adressere sensorene på den enkelte streng.

I den anden ende sider der også en pic 18f452 som emulerer et IHC modul.Data som kommer ind i IHC controler er sådan at man kan rette tempratur i visual og man kan også se den der. hvilket er langt bedrer en et modul som du har sidene på vægen der siger on/off det findes allerede det har LK lavet. NEJ det der er unikt er at du rent faktisk kan se tempratur i de enkelt rum telmed over nettet.

Nemlig :cheer: Det er muligheden for at overvåge og logge temperatur der mangler i IHC. En simpel termostat der tænder og er jo ikke noget problem som du selv skriver. Og det er jo ikke os alle der kan/vil have display og knapper siddende alle vegne, ensidig betale for noget der ikke er behov for.